Préparation au mariage

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Re: Préparation au mariage

Message non lupar Altior » sam. 09 sept. 2017, 21:40

Bonjour,

Sur le fond, le prêtre a raison. Bien que cela ait l'air de vous contrarier, pour la validité de mariage, la foi n'est pas nécessaire. Par contre, connaître et comprendre les 4 piliers du mariage est nécessaire, car autrement le mariage peut être déclaré invalide pour vice de consentement. C'est pourquoi les préparatifs au mariage sont axées sur ces 4 piliers. Il serait impossible et absurde qu'on fasse catéchèse générale pendant les 3 rendez-vous pour préparer le mariage. Commencer avec «qu'est-ce que c'est Dieu» étant impossible, commencer avec «qu'est-ce que c'est un sacrement» étant impossible, je trouve normal qu'on commence avec «qu'est-ce que c'est le mariage». C'est le minimum nécessaire.

Cela dit, ça va de soi que la foi est loin d'être inutile. Car ce que nous attendons d'un sacrement n'est pas seulement qu'il soit valide, mais qu'il soit efficace. Or, pour être efficace, le sacrement n'a pas besoin seulement d'être valide, encore faut-il que l'âme soit en disposition nécessaire. Et là c'est à la foi de jouer. Un édifice à deux construit sur autre chose que la foi en notre Seigneur aura des fondations faibles.

Maintenant, parce que vous demandez un conseil: si vous attendez autre chose qu'une préparation minimaliste, alors mon conseil est de tourner vers une paroisse traditionnaliste. Heureusement, votre département n'en est pas dépourvu. Vous avez des prêtres tradis en plein lien canonique avec la Sainte Église à: Meaux (FSSP), Fontainebleau (FSSP) et Les Chapelles Bourbon (IBP). Ils viennent pour s'ajouter deux prêtres tradis de FSSPX à Samoreau et à Lizy-sur-Ourcq. Eux aussi on la capabilité, obtenue de la part du Pape régnant, de marier validement.

Bon courage et bonne route pour bien préparer ce vrai sacrement de l'Ordre des laïques !

Fraternaliter in Christo,
A.

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Re: Préparation au mariage

Message non lupar Petit Matthieu » dim. 10 sept. 2017, 10:17

Merci Altior pour cette réponse,

J'avoue ne toujours pas comprendre la logique de l'Eglise ici. Si ces trois rendez-vous rendent impossible une catéchèse de base...qu'on en fasse 10 ! Qu'est ce que l'Eglise a à gagner à marier des non-croyants, à ne pas exiger la foi pour unir devant Dieu deux êtres, en vantant au passage le côté vocationnel du mariage et la nécessité des grâces divines pour réussir la vie à deux ? C'est absurde. D'ailleurs, le pape François s'est exprimé sur cette insuffisance des préparations au mariage qui aboutissent selon lui à ce qu'une grande majorité des mariages soient nuls (si j'ai bien compris).

Comment faire comprendre que les gens aient besoin de Dieu si on n'exige pas d'eux la foi pour être à la hauteur des exigences du mariage ? Cela me dépasse... Notre époque est mangée par la paresse, l'indifférence et le relativisme : comment cette attitude stricte sur la forme et laxiste sur le fond peut-elle améliorer les choses ? C'est presque attirer les gens dans un piège (et les statistiques sur le nombre de divorcés me paraissent parler d'elles-mêmes).

(Merci pour vos conseils, mais n'étant pas proche des traditionalistes, sans avoir aucun ressentiment envers eux bien au contraire, nous nous sentirions un peu étranger à ce monde, je pense.)
"Ce n’est que pour ton amour, pour ton amour seul, que les pauvres te pardonneront le pain que tu leur donnes."
Phrase finale de saint Vincent de Paul dans le film "Monsieur Vincent".

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Re: Préparation au mariage

Message non lupar Fée Violine » dim. 10 sept. 2017, 16:06

Cher Petit Mathieu, quelle joie de vous revoir ici ! :) :) :)

Non, ne claquez pas la porte. N'attendez pas que le monde soit parfait. Essayez de discuter avec ce prêtre, qui certainement sombre dans la résignation en voyant l'état spirituel lamentable des couples qu'il a habituellement à préparer. Ne le méprisez pas, essayez plutôt de l'aider à revenir à une plus saine vision des choses. Si vous faites chacun une partie du chemin, vous arriverez peut-être à vous comprendre et à collaborer pour préparer un beau mariage, le vôtre et ceux des autres personnes qui vont se préparer avec vous.
Cela dit, si vous avez besoin d'une nourriture plus substantielle, vous pouvez aller faire quelques sessions dans des communautés, ou ce genre d'endroits pleins de ferveur. Je sais que vous n'appréciez pas le Renouveau, mais il y a des choses magnifiques dans certaines de ces communautés (les sessions Cana du Chemin-Neuf, par exemple).
Qu'en pense votre fiancée?

En tout cas, je vous souhaite beaucoup de bonheur à tous deux ! :coeur:

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Re: Préparation au mariage

Message non lupar Nanimo » dim. 10 sept. 2017, 16:20

Notre époque est mangée par la paresse, l'indifférence et le relativisme : comment cette attitude stricte sur la forme et laxiste sur le fond peut-elle améliorer les choses ?
Mais, mais.... c'est Petit Matthieu! :)
Ce que vous dit Fée est très important : la tâche des prêtres est particulièrement ardue par les temps qui courent, ne les jugeons pas. Et comme vous le dit Altior et Fée Violine, il y a de nombreuses communautés qui vous offrent d'autres voies.
Lest we boast
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Re: Préparation au mariage

Message non lupar Petit Matthieu » dim. 10 sept. 2017, 18:53

Bonjour Fée Violine et Nanino,

Je suis très content de vous voir toujours fidèles au poste ici !
Ah, vous avez sans doute raison ! Ma colère vient d'une déception : les sermons de ce prêtre sont excellents et je ne m'attendais donc pas à son discours sur le mariage. Merci de vos conseils en tout cas !
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Re: Préparation au mariage

Message non lupar Kerniou » lun. 11 sept. 2017, 16:51

Pourquoi ne pas vous adresser à l'évêché qui vous transmettra les différentes possibilités de rencontres au sein de votre diocèse.
En aucun cas, la préparation en groupe ne ressemble à une thérapie de groupe. Rien n'évoque me cadre précis de la thérapie. La thérapie de groupe n'existe que dans le cadre de la visée thérapeutique. J'imagine que dans certains cas on peut penser à la dynamique de groupe; ce qui n'est pas tout à fait la même chose ...
Il existe, aussi, au sein des groupes de réels échanges ... Mais, pour l'avoir vécu, je dirais que c'est tout de même inconfortable ... et à l'époque, à la suite de ces rencontres, des mariages étaient refusés par le prêtre qui se vantait d'en refuser souvent, pour insuffisance de catholicité ... A cette époque, cela ressemblait plus à un examen qu'à un échange ...
Par contre, il y a cinq ans, mon fils et ma belle-fille ont été, agréablement surpris de la profondeur de réflexion et de la qualité d'écoute au sein du groupe.
" Celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu , car Dieu est Amour " I Jean 4,7.


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