Le Déluge et la liberté de l'homme

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chevy
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Le Déluge et la liberté de l'homme

Message non lupar chevy » jeu. 26 mars 2009, 23:41

Bonsoir à tous

je ne sais pas que penser du Déluge :
punition divine, c'est sûr.

Mais cette punition n'est-elle pas la NEGATION du principe de la LIBERTE de l'homme accordée par Dieu ?

Dieu "regrette" d'avoir créé l'homme, qui est devenu tellement mauvais, qu'Il décide de l'exterminer, en sauvant seulement les "justes" qui se repentent ..
Il n'y aura que Noé et sa famille comme survivants ..

Cela ne va-t-il pas à l'encontre du libre arbitre et de la liberté ?

Dieu peut-il vraiment dire à l'homme : "tu es libre" ... et ensuite l'exterminer s'il a mal utilisé sa liberté..
et ce, sans attendre le Jugement Dernier ???

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olive
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Re: Le Déluge et la liberté de l'Homme

Message non lupar olive » jeu. 02 avr. 2009, 1:40

Bonjour,

Je ne comprends pas bien votre résonnement, si un Père reprend son enfant, il le prive de liberté ?

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Re: Le Déluge et la liberté de l'Homme

Message non lupar Fée Violine » jeu. 02 avr. 2009, 10:41

Reprendre son enfant, certes. Mais le noyer, c'est autre chose ! Moi je comprends la question de Chevy. D'ailleurs beaucoup de gens s'interrogent sur le rapport entre Dieu et la liberté humaine.

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louis74
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Re: Le Déluge et la liberté de l'Homme

Message non lupar louis74 » ven. 03 avr. 2009, 7:55

Faut'il ecouter la bible mot à mot...? Ces mots ne serait 'il pas plutôt une interpretation des hommes qui ont transmis ce recit sur ce que penserai Dieu...
Aujourd'hui les catastrophes écologique sont'elles une punition de Dieu ou bien plutôt une consequence des mauvais choix de l'humanité?
Il semblerai, en effet qu'une innondation ait bien eu lieu, plusieurs civilisation l'attestent (en mésopotamie surtout) mais quand à savoir son ampleur.
Je crois qu'il faut surtout garder comme leçon du récit de Noé le symbole que par l'innondation la revolte de Dieu du mal fait par les hommes Dieu ne veut pas tout detruire mais il offre à l'humanité de "laver" ce qui est mal et de reprecre un nouveau départ ( d'ou preserver Noé et des animaux dans l'arche).
La bible est une decouverte progressive de Dieu par les hommes donc au debut ils n'ont pas forcemment une vision parfaite de ce que Dieu est et fait (Dieu vengeur et justicien qui punit les mechant :/ )
Jesus et l'evangile est l'accomlissement des écritures et la révélation de ce que Dieu est, c.a.d AMOUR.

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Re: Le Déluge et la liberté de l'Homme

Message non lupar aujour » mar. 21 avr. 2009, 1:46

Bonjour,

Dieu n'a rien oublié du tout.Ces hommes là comme c'est écrit dans les évangiles seront visités par jesus au temps de sa mort

1 pierre 3:18. Le Christ lui-même est mort une fois pour les péchés, juste pour des injustes, afin de nous mener à Dieu. Mis à mort selon la chair, il a été vivifié selon l'esprit.
19. C'est en lui (l'Esprit) qu'il Jesus) s'en alla même prêcher aux esprits en prison,
20. à ceux qui jadis avaient refusé de croire lorsque se prolongeait la patience de Dieu, aux jours où Noé construisait l'Arche
, dans laquelle un petit nombre, en tout huit personnes, furent sauvées à travers l'eau.

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Re: Le Déluge et la liberté de l'Homme

Message non lupar gerardh » mar. 21 avr. 2009, 12:05

_________

Bonjour Chevy,

Au temps de Noé, les hommes ont été libres pendant 120 ans de faire ce qu'ils voulaient. Ils ne sont pas revenus à Dieu mais la méchanceté était grande sur toute la terre. Qu'ont-ils fait de mal ? assurément rien qui pourrait paraître horrible : ils buvaient, mangeaient, se mariaient et donnaient en mariage (précisé dans les évangiles). Mais c'était exercer cette liberté en faisant fi de Dieu.

Aussi Dieu "regretta", "se repentit" d'avoir fait l'homme, c'est à dire qu'il changea de dispositions à l'égard de l'homme. Noé trouva grâce aux yeux de Dieu : il n'était certainement pas sans péchés, mais il avait la foi, comme nous le voyons en Hébreux 11.


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Re: Le Déluge et la liberté de l'Homme

Message non lupar aujour » mar. 21 avr. 2009, 18:43

Sodome et Gommore furent détruits,comme les hommes avant Noé,mais jesus parlant de Capernaüm, qui a entendu son enseignement et vu les miracles,que Capernaüm sera jugé plus sévèrement que Sodome et Gommore ce qui n'indique pas spécialement l'enfer pour elles mais plutôt un passage au purgatoire.

C'est pareil pour ces hommes du temps de Noé.Dieu s'est repenti d'avoir fait l'homme mais s'est ensuite repenti de les avoir détruit par le déluge et comme je disais plus haut Jesus est allé les visiter pour annoncer son royaume

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Re: Le Déluge et la liberté de l'homme

Message non lupar prisca » lun. 14 mai 2018, 11:26

Bonsoir à tous

je ne sais pas que penser du Déluge :
punition divine, c'est sûr.

Mais cette punition n'est-elle pas la NEGATION du principe de la LIBERTE de l'homme accordée par Dieu ?

Dieu "regrette" d'avoir créé l'homme, qui est devenu tellement mauvais, qu'Il décide de l'exterminer, en sauvant seulement les "justes" qui se repentent ..
Il n'y aura que Noé et sa famille comme survivants ..

Cela ne va-t-il pas à l'encontre du libre arbitre et de la liberté ?

Dieu peut-il vraiment dire à l'homme : "tu es libre" ... et ensuite l'exterminer s'il a mal utilisé sa liberté..
et ce, sans attendre le Jugement Dernier ???

Je m'aperçois que l'homme est destructeur et si Dieu nous dit qu'avant il y a eu le Déluge, il y a ce message pour nous dire "attention à votre auto destruction".

Comment comprendre le regret que Dieu émet ? Ce regret est à comprendre comme un Père qui dit à ses enfants que décidément ils sont durs.

Il ne faut pas oublier que la Bible nous dit qu'en ce temps là Jésus était venu aussi.

Donc ils n'étaient pas, avant le Déluge, comme on les aurait imaginés, des gens rustres, barbares, comme dans le film.

Si Jésus vient, ils sont déjà sous le coup de la loi, et il était maintenant temps pour eux de "faire couler de source la loi par la Foi".

Idée préconçue d'un monde qui était rustique, il était moderne, et c'est parce que nous n'avons pas de vestige que nous disons non, il n'était pas moderne ?

Il l'était moderne le temps avant le Déluge, et Dieu, par le Déluge a tout noyé tout effacé et tout a recommencé.

Il faut prendre cela comme un avertissement.


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