Bonsoir abdulwahid et bonne année,abdulwahid a écrit :Lorsqu'il arrivera a maturité, le jeune converti se consacrera davantage au combat intérieur...et il fera sienne cette formule du prophète Muhammad : " aujourd'hui nous revenons du petit Jihad vers le grand Jihad"[/color]
bonsoir...Mac a écrit :Bonsoir abdulwahid et bonne année,abdulwahid a écrit :Lorsqu'il arrivera a maturité, le jeune converti se consacrera davantage au combat intérieur...et il fera sienne cette formule du prophète Muhammad : " aujourd'hui nous revenons du petit Jihad vers le grand Jihad"[/color]
Pourriez-vous me rappeler la différence entre le petit jihad et le grand jihad s'il vous plait? Je vous remercie.
Fraternellement.
Le Kh'oran est un livre, n'importe qui peut écrire un livre, on ne peut pas considérer cela comme un signe de Dieu. Un signe spécifiquement Divin doit être impossible à réaliser par la science ou le savoir-faire des hommes.Suliko a écrit :Kisito,
Les musulmans considèrent que le miracle de l'islam, c'est le Coran, d'après eux infaillible et inimitable.
Tous les livres ne se ressemblent pas. Les musulmans considèrent que le Coran est parfait, aussi bien en ce qui concerne sa forme que son contenu. C'est ce qu'on appelle en islam i'jâz al-Qur'ân (de la même racine que mu'jiza, le miracle). Personne ne saurait créer quelque chose de semblable. D'ailleurs, dans le Coran, il est demandé aux incrédules de produire des versets égalant le Coran et cela est considéré comme impossible.kisito a écrit :Le Kh'oran est un livre, n'importe qui peut écrire un livre, on ne peut pas considérer cela comme un signe de Dieu. Un signe spécifiquement Divin doit être impossible à réaliser par la science ou le savoir-faire des hommes.Suliko a écrit :Kisito,
Les musulmans considèrent que le miracle de l'islam, c'est le Coran, d'après eux infaillible et inimitable.
Je voudrais revenir sur ce point, afin que vous m'éclairiez si vous le voulez bien sur ce qui m'apparaît en tant que spectateur impartial comme une contradiction de l'islam.abdulwahid a écrit :
le petit jihad est l'effort sur la voie de Dieu accompli dans le monde...(dont le combat par les armes n'est qu'un exemple particulier, et en principe rigoureusement encadré)
quant au grand jihad, il consiste dans l'effort sur la voie de Dieu accompli sur nous même, nos passions, nos démons, afin de nous améliorer et nous rapprocher de Dieu...
Et si je vous souhaite également une bonne année, c'est bien l'accomplissement de cet effort que je nous souhaite a tous, et que Dieu nous en accorde les fruits dans ce monde et dans l'autre...
Amin
Bonsoir...kisito a écrit :j'aimerais savoir des signes Divins qui certifient le caractère surnaturel du message islamique. Chez les catholiques il y a les miracles ET le témoignage de vie de ses saints et martyrs. Bon certain peuvent spéculer sur l'authenticité des miracles et relativiser le témoignage de vie de ces saints là c'est un autre débat, mais les catholiques ont au moins cela qu'ils peuvent présenter.
Alors qu'est ce que les musulmans nous apportent comme "preuve" que leur religion est bien divine?
Bonsoir...prodigal a écrit :Je voudrais revenir sur ce point, afin que vous m'éclairiez si vous le voulez bien sur ce qui m'apparaît en tant que spectateur impartial comme une contradiction de l'islam.abdulwahid a écrit :
le petit jihad est l'effort sur la voie de Dieu accompli dans le monde...(dont le combat par les armes n'est qu'un exemple particulier, et en principe rigoureusement encadré)
quant au grand jihad, il consiste dans l'effort sur la voie de Dieu accompli sur nous même, nos passions, nos démons, afin de nous améliorer et nous rapprocher de Dieu...
Et si je vous souhaite également une bonne année, c'est bien l'accomplissement de cet effort que je nous souhaite a tous, et que Dieu nous en accorde les fruits dans ce monde et dans l'autre...
Amin
Ce que vous dites du grand Jihad se comprend aisément, et l'on en trouve des équivalents dans toutes les formes de spiritualité. Ainsi les chrétiens parlent-ils de la lutte contre les trois concupiscences, celle des yeux, celle de la chair et l'orgueil de la vie, contre lesquelles les moines prononcent leurs trois voeux de pauvreté, de chasteté et d'obéissance, afin de se rendre entièrement disponibles à la bonté de Dieu.
De même, une partie de ce que vous dites du petit Jihad est facile à transposer. On parle des devoirs d'état pour désigner ce que chacun a à faire dans la situation mondaine où il est placé, et en vertu du principe selon lequel seul sera fidèle dans les grandes choses celui qui est fidèle dans les petites, l'accomplissement des devoirs d'état est une obligation même si l'essentiel reste la lutte contre les trois concupiscences.
Mais il y a l'autre partie, qui concerne la guerre au sens propre, et le terrorisme. J'ai bien noté que vous précisiez la nécessité de bien encadrer les devoirs militaires. Je ne vous prends donc pas pour un apologiste du terrorisme. Mais la guerre entretient la haine, la rapacité et le goût du pouvoir, donc produit exactement le contraire de ce que vise ce que vous appelez la grande guerre sainte. De plus, que la guerre soit associée au nom de Dieu constitue une circonstance aggravante. Voilà pourquoi je n'imagine pas le jeune jihadiste se convertir à la grande guerre sainte quand il aura mûri, car il aura détruit en lui les semences de conversion, d'amour de Dieu et du prochain.
Je vous souhaite une bonne année. N'hésitez pas à me corriger de mes erreurs.
Bonsoir...Jeremy43 a écrit :Bonjour,
Dieu reçoit toutes louanges par Jésus Christ, Son Fils bien aimé, le Dieu qu’adore les musulmans ne peut donc pas être le même que Celui des Chrétiens. Dieu a tout donné à Son Fils bien aimé pour que toutes choses lui soient réconciliés, le paradis c'est le Corps du Christ.
La vie de mahomet étant qui plus est, fort éloignée de celle de Jésus-Christ qui nous enseigne à bénir nos ennemis et à tendre l'autre joue si l'on nous frappe, c'est à dire à rendre le bien au mal. Le martyr Chrétien étant de rendre témoignage à la Vérité en bénissant ses bourreaux, c'est à dire en montrant toute l'absurdité du mal en restant dans le bien (car dans nos consciences étriquées et tournées vers nous mêmes nous arrivons toujours à trouver une justification au mal que nous pouvons faire alors qu'il n'y en a aucune).
Chacun a le droit de croire en ce qu'il veut et en qui il veut, mais le message du Christ est tellement transcendant et tellement peu humain, on ne peut le comprendre et l'appliquer que si l'on admet que le Christ a bien vaincu la mort, en se livrant pour nos pêchés et en ressuscitant le troisième jour.
Mais le jihad, ce n'est pas tout à fait cela. Il s'agit tout de même clairement de conquérir des territoires pour en faires des terres islamiques. (Même s'il est vrai qu'après les grands conquêtes (futûh) des premiers temps de l'islam, le jihad prit un sens plus défensif qu'offensif.) La justice, la paix et le droit dont vous parlez sont donc une justice, une paix et un droit islamiques et les conséquences qui en découlent sont notamment l'infériorité juridique des dhimmis. Je ne suis pas en train de juger le système islamique en soi. Ce qui, par contre, m'agace, c'est le manque de réciprocité entre les droits accordés aux non musulmans dans les pays islamiques et ceux accordés en Occident aux musulmans. Les pays islamiques - et c'est leur droit - refusent la liberté religieuse et la conversion à une autre religion que l'islam, tandis qu'en Occident, les droits sont égaux pour tous. Je le répète, je ne juge pas (et je suis moi-même peu favorable à la totale liberté religieuse et à une laicité qui n'est en somme que l'équivalent d'un athéisme pratique). Ce que je déplore, c'est le silence des musulmans occidentaux face à cette injustice flagrante. N'est-il pas honteux de profiter d'un système politique et social que l'on rejette au nom de ses convictions religieuses? Et si ce rejet n'existe pas, pourquoi les musulmans occidentaux ne défendent-ils jamais ces libertés dans les pays islamiques, notamment pour soutenir les chrétiens d'Orient? J'ai parfois l'impression qu'ils ne se soucient que de l'expansion de l'islam et cela est à l'origine d'un grand ressentiment chez les chrétiens d'Occident.La confusion et la perversion des moeurs qui caractérise notre époque rendent quasiment impossible un djihad militaire idéal : c'est à dire l'usage de la force pour rétablir la justice, la paix et le droit...
Sur ce point, la grande différence entre les deux religions, c'est que le jihad se retrouve dans les textes fondateurs de la religion islamique, tandis que le Christ a refusé tout pouvoir temporel et n'a jamais appelé à la christianisation des terres infidèles par les armes. D'ailleurs, la christianisation des premières siècles de notre ère ne fut pas armée, ce qui n'est pas le cas dans l'islam, même si évidemment, tous les territoires à présent islamiques ne furent pas conquis par la force. (J'aimerais préciser que je sais que conquête ne signifie pas conversions forcées en masse. En effet, les premiers conquérants de l'islam avaient pour premier objectif de prendre le pouvoir, les conversions massives ne survenant parfois que quelques siècles plus tard, en raison de divers facteurs.)Notions qui ne sont pas étrangères à la chrétienté puisqu'elle les a empruntés aux musulmans lors des croisades pour les transposer dans leur littérature de chevalerie...
Vous voulez dire le grand jihad, celui contre les passions.je préfère parler de ce que je connais et de la manière dont j'accomplis le petit jihad à mon humble niveau...
Bonjour abdulwahid,abdulwahid a écrit :...Il n'en reste pas moins que le prophète Muhammad -sur lui la grâce et la paix- ainsi que les saints de l'Islam ont produit un grand nombres de
miracles,...[/color]
C'est certainement une idéologie politique depuis le XVIIIe/XIXe siècle au moins, si c'est pour comprendre le wahhabisme s'associant à une certaine dynastie monarchique de la péninsule arabique, plus tard avec les «Frères» en Égypte, avec les Al-Banna, Qutub et consorts.[...]
La religion islamique traditionnelle pourrait difficilement se présenter telle une religion salutiste dont l'exercice ne devrait s'effectuer qu'à titre privé, sur une base purement personnelle, tout intimiste, comme s'il fallait jamais rien réclamer aux autres, rien exiger de la communauté environnante, compris aux étrangers et quand cela le serait sous la seule forme négative cf. Défense de moquer le Prophète, interdiction de distribuer des Bibles, pas d'épousailles avec les femmes de la communauté, pas de célébrations chrétiennes «offensantes», etc. Ce serait déjà un premier point.L'Islam n'est pas qu'une religion, c'est une idéologie politique, à tendance totalitaire
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