Un faux prophète peut-il faire de vraies prophéties ?

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Ad@m
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Un faux prophète peut-il faire de vraies prophéties ?

Message non lu par Ad@m » lun. 17 août 2020, 13:50

Bonjour,
Ces derniers temps je suis angoissé. Ça fait un bout de temps que je suis persuadé que le christianisme est la vraie religion, mais hier je suis tombé sur un site, qui disait que Mahomet a fait plusieurs vraies prophéties dans les Hadiths et il y'en a même dans le Coran, comme par exemple que les Romains vont gagner après avoir perdu une guerre etc.

Puis j'ai cherché et j'ai trouvé qu'un faux prophète ne peut pas prédire l'avenir. Il y a plein de versets bibliques qui disent ça. Aidez moi svp. Merci

Gaudens
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Re: Un faux prophète peut il faire de vraies prophéties ?

Message non lu par Gaudens » lun. 17 août 2020, 19:03

Bonsoir Adam,
De façon générale le Coran s'exprime en termes très généraux , quasiment indatables au point qu'il ne comporte presque aucun repère historique possible contrairement à la grande majorité des livres bibliques . Il est donc difficile d'y trouver une prophétie concernant ce que feront les Romains à telle ou telle époque ou quelque autre de ce genre. Quant aux Hadiths (plusieurs recueils d'époques et de contenus différents) ils ne sont pas des exposés totalement fiables sur ce qu'a pu dire ou ne pas dire le fondateur de l'islam.

Ce qu'on peut historiquement repérer c'est que Mahomet prêchait autour des années 622 (l'Hégire) soit quelques décennies à peine après que les Perses se soient emparés de tout le Proche Orient, péninsule arabique incluse (pour l'essentiel utile de son vaste territoire quasi désertique), aient chassé les Ethiopiens chrétiens du Yemen et aient vaincu les Romains sur l'Euphrate , bref une époque troublée. La défaite romaine et son recul sur le limes anatolien permettra du reste aux armées islamiques de progresser facilement à l'ouest très peu de temps après. Cela dit je ne vois guère de victoire romaine à l'horizon dans le Proche et Moyen Orient après cela.

Ne vous laissez donc pas impressionner par les sites musulmans. Et n'oubliez pas que fondamentalement un prophète n'est pas celui qui prédit des évènements de l'avenir mais plutôt scrute le devenir de l'Histoire Sainte, c a d la relation/Révélation de Dieu avec les hommes.

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Re: Un faux prophète peut il faire de vraies prophéties ?

Message non lu par Altior » mer. 19 août 2020, 16:24

Bonjour, Ad@m,

Prenons l'implication «alpha implique béta» et supposons qu'il s'agit d'une implication valide.
Si «alpha» est vrai, alors à coup sûr «béta» est vrai.
Si «alpha» est faux, alors «béta» peut être faux ou vrai.

Autrement dit, le vrai peut être la conséquence du vrai ou du faux. Seul le faux est toujours la conséquence du faux.

Il en découle, donc, qu'un faux prophète puisse faire des vraies prophéties.
Avons-nous un pareil exemple dans la Bible ?
Affirmatif. Pensez-vous qu'un âne puisse être un vrai prophète ? Je pense que non. Pourtant, l'âne de Balaam, a fait de vraie prophétie.

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Re: Un faux prophète peut il faire de vraies prophéties ?

Message non lu par ademimo » mer. 19 août 2020, 17:40

Gaudens a écrit :
lun. 17 août 2020, 19:03
Bonsoir Adam,
De façon générale le Coran s'exprime en termes très généraux , quasiment indatables au point qu'il ne comporte presque aucun repère historique possible contrairement à la grande majorité des livres bibliques . Il est donc difficile d'y trouver une prophétie concernant ce que feront les Romains à telle ou telle époque ou quelque autre de ce genre. Quant aux Hadiths (plusieurs recueils d'époques et de contenus différents) ils ne sont pas des exposés totalement fiables sur ce qu'a pu dire ou ne pas dire le fondateur de l'islam.

Ce qu'on peut historiquement repérer c'est que Mahomet prêchait autour des années 622 (l'Hégire) soit quelques décennies à peine après que les Perses se soient emparés de tout le Proche Orient, péninsule arabique incluse (pour l'essentiel utile de son vaste territoire quasi désertique), aient chassé les Ethiopiens chrétiens du Yemen et aient vaincu les Romains sur l'Euphrate , bref une époque troublée. La défaite romaine et son recul sur le limes anatolien permettra du reste aux armées islamiques de progresser facilement à l'ouest très peu de temps après. Cela dit je ne vois guère de victoire romaine à l'horizon dans le Proche et Moyen Orient après cela.

Ne vous laissez donc pas impressionner par les sites musulmans. Et n'oubliez pas que fondamentalement un prophète n'est pas celui qui prédit des évènements de l'avenir mais plutôt scrute le devenir de l'Histoire Sainte, c a d la relation/Révélation de Dieu avec les hommes.
Précisons que les Romains en question étaient des Byzantins.

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Re: Un faux prophète peut il faire de vraies prophéties ?

Message non lu par Gaudens » mer. 19 août 2020, 23:41

Vous avez raison,Ademimo:les Byzantins en qui les Arabes (puis les Turcs) voyaient les héritiers des Romains, des "Roums". En Turc le Patriarcat de Constantinople est appelé"Roum Patriarkanesi".

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Re: Un faux prophète peut il faire de vraies prophéties ?

Message non lu par ademimo » jeu. 20 août 2020, 0:01

Gaudens a écrit :
mer. 19 août 2020, 23:41
Vous avez raison,Ademimo:les Byzantins en qui les Arabes (puis les Turcs) voyaient les héritiers des Romains, des "Roums". En Turc le Patriarcat de Constantinople est appelé"Roum Patriarkanesi".
Les Byzantins s'appelaient eux-mêmes "Romains", d'où le nom que leur donnaient les Arabes. Je crois d'ailleurs que "Roumi" désigne les Occidentaux en général, même dans la langue actuelle.

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