Expérience de mort imminente (EMI)

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Re: Expérience de mort imminente (EMI)

Message non lupar Yrwin » dim. 03 mai 2015, 23:33

En effet, les évangiles ne s'attardent pas sur les détails, notamment ce qu'aurait pu rapporter Lazare de son expérience de l'après vie...

On ne sait pas non plus ce que vivaient et ressentaient les possédés guérient par Jésus-Christ... Par exemple.

A propos du Schéol et de l'enfer pour tous avant la descente du Christ dans ce lieu je crois qu'il faudrait d'abord comprendre qu'est ce que le Schéol. Parceque les EMI sont surtout un phénomène naturel qui se produit parfois avec le Christ, parfois sans...

De plus je tiens tout de même à signaler que les EMI ne sont pas nées à notre époque contemporaine. Plutarque en parle, et aussi Platon si je ne dis pas de bêtises. Mais surement que dans l'Antiquité ce furent des expériences plus communes et acceptée par le peuple qu'aujourd'hui.

Alors si les anciens défunts n'allaient pas vraiment en enfer, qu'en est il vraiment ?

Je pense que de toutes façons la notion d'enfer chez un chrétien ne concorde pas avec un lieu où les damnés subissent d'atroces souffrances : L'enfer pour un chrétien c'est vivre sans Dieu.

L'enfer où sévit le feu est rapporté dans l'Apocalypse de Jean quand il parle de la Géhenne : un fleuve de feu où ceux qui iront y faire un tour subiront " la seconde mort"...

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Re: Expérience de mort imminente (EMI)

Message non lupar Ignotus » ven. 08 mai 2015, 9:50

Jésus dit dans le cas de la résurection de la fille de Jaîros : "elle n'est pas morte elle dort.."
Peut-être était-elle dans le coma ?

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Re: Expérience de mort imminente (EMI)

Message non lupar SergeA » ven. 08 mai 2015, 10:04

Jésus dit dans le cas de la résurection de la fille de Jaîros : "elle n'est pas morte elle dort.."
Peut-être était-elle dans le coma ?
... ;) oui, c'est vrai que réveiller quelqu'un dans le coma est quelque chose de courant, même aujourd’hui ...

Pourquoi avoir ce besoin de minimiser ou de rendre humains les miracles de Jésus Christ, un peu comme si on avait peur d'avoir à reconnaître que Jésus Christ EST Dieu ?

Mais malgré tout, oui, c'est possible qu'elle ait été dans le coma, mais fondamentalement, cela fait-il une différence ?
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Re: Expérience de mort imminente (EMI)

Message non lupar Ignotus » sam. 09 mai 2015, 14:21

Je ne cherche pas à minimiser le miracle de Jésus !
Je disais ça pour expliquer que la fille de Jaïre n'a pas rapporté de souvenirs de l'au-delà. Puisque c'est le sujet.

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Re: Expérience de mort imminente (EMI)

Message non lupar SergeA » sam. 09 mai 2015, 15:47

Je ne cherche pas à minimiser le miracle de Jésus !
Je disais ça pour expliquer que la fille de Jaïre n'a pas rapporté de souvenirs de l'au-delà. Puisque c'est le sujet.
Oui, désolé, et du coup pardonnez mon hors sujet.
Je n'avais pas relu une partie du fil, en fait l'écart de date entre les posts explique peut-être cela.
Concernant la question, toutes les personnes qui font des EMI n'en gardent pas toutes des souvenirs.
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Re: Expérience de mort imminente (EMI)

Message non lupar Oxi » jeu. 28 mai 2015, 13:52

Il y a aussi l'interprétation qu'on en fait. Ce n'est pas forcément parce qu'on a l'impression de voir une sorte de lumière que c'est forcément le Christ. Enfin bref ce sujet sera toujours lié à des spéculations [...].

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Re: Expérience de mort imminente (EMI)

Message non lupar francky76 » dim. 21 juin 2015, 23:20

Moi, au risque d'en choquer certains, j'affirme croire tout à fait possible les EMI et à 100% les gens ayant vécu cela disent être "rentrés" car ce n'était pas leur heure, mais tous en ressortent sereins et aimant Dieu plus que jamais !! Leur vie s'en trouve chamboulée à jamais, certainement une grâce de notre Seigneur... Surement que Dieu, dans sa grande sagesse, nous adresse à travers ces personnes un message d'espoir et de vérité... après, chacun est juge.
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Re: Expérience de mort imminente (EMI)

Message non lupar PaxetBonum » lun. 22 juin 2015, 7:56

mais tous en ressortent sereins et aimant Dieu plus que jamais !!
Serein… serein… vous n'avez certainement jamais entendu les témoignages d'EMI de personnes ayant fait l'expérience de l'enfer.
Ils ne sont pas sereins, en tout cas sur le coup.
Après, effectivement, ils sont nombreux à se convertir et à s'abandonner totalement à Dieu.
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Re: Expérience de mort imminente (EMI)

Message non lupar francky76 » lun. 22 juin 2015, 23:58

vous n'avez certainement jamais entendu les témoignages d'EMI de personnes ayant fait l'expérience de l'enfer.

Effectivement j'en ai entendu parler et vu quelques reportages sur ces fâcheuses EMI mais peut-être aussi Dieu leur a-t-il adressé un message "clair" sur ce qui les attend si ils ne changent pas leur "vie" : d'ailleurs tous l'ont fait (qui ne le ferait pas ??).

Après je ne prétends pas détenir la vérité, je dis plus simplement que si cela est possible et arrive c'est que dieu le permet dans le but de donner le message au monde en perdition.......

Bien amicalement
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Message non lupar Marie du 65 » lun. 28 sept. 2015, 20:34

Expérience de mort imminente, Patrick Thellier, médecin auprès des Sanctuaires à Lourdes


Source : La Dépêche du Midi :
http://www.ladepeche.fr/article/2015/09 ... ecine.html
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Re: Expérience de mort imminente (EMI)

Message non lupar SaintLouis » jeu. 03 déc. 2015, 10:43

Si vous êtes intéressés par les EMI, vous devriez lire Enquête sur l'existence des Anges gardiens de Pierre Jovanic.

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Re: Expérience de mort imminente (EMI)

Message non lupar Yrwin » sam. 05 déc. 2015, 0:37

J'ai lu ce livre plusieurs fois après avoir lu la Source Noire de Patrice Van Ersel. Jovanovic a vécu des synchronicités quand il a commencé à s'intéresser aux anges gardiens. De fil en aiguilles il s'est intéressé aux expériences de morts imminentes.

Ce qui est bien dans ce livre c'est que la moitié est consacré aux saints et saintes chrétiens.

J'interviens juste parceque le phénomène des EMI me fait me poser beaucoup de questions par rapport aux dogmes de l'Eglise Catholique. Les personnes revenues de ces expériences pour la plupart n'ont vues ni paradis, ni enfer et ni purgatoire pour la plupart... Il est vrai que certains ont vécu ce qui ressemble à l'enfer.

D'un côté depuis que je pratique l'oraison je lis que Sainte Thérèse d'Avila (elle a tout mon respect) a vécu une vision de l'enfer chrétien. Puis il y a ces personnes qui ont expériementées des sorties hors de leur corps et qui ont vécu une expérience d'unité avec le tout après leur mort... Donc ni paradis, ni enfer.

Les témoignages de EMI me laissent perplexe de par le fait que ces expériences ressemblent fortement aux expériences mystiques des sages éveillés du bouddhisme et de l'hindouisme.

Par exemple le livre tibétain des morts permet aux prêtres bouddhistes (le lama) de guider le mort vers la lumière (le bout du tunnel d'une EMI) par clairvoyance... Les EMI sont connus de la tradition bouddhiste !

Pour avoir pratiqué la méditation bouddhiste (vipassana) et des tas d'autres trucs (états modifiés de conscience) je pense qu'en réalité ces témoignages sont réels et que vivant ou mort on peut accéder à des états de conscience modifiée si on sait interrompre notre mental et l'entrave qu'est notre corps pour accéder à des plans plus élevés.

Bon, j'essaye de me débarrasser de tout çà maintenant parceque je sais qu'il y a autre chose que cette spiritualité occulte.

Néanmoins elle reste naturelle. Mais bien sûr sans Dieu, qui lui seul sait combler les coeurs.

Je crois que pour recentrer la discution qui peut être forte intéressante il faut bien discerner ce qui est Divin, naturel et aussi diabolique.

Les expériences et analyses du Père Verlinde m'ont beaucoup aidées à comprendre et à organiser ce qui dans ma tête et dans celle de beaucoup de personnes est un mic-mac pas possible...

Dieu bien sûr est existant, mais il existe aussi des choses cachées dans la nature. Des plans de conscience auxquel l'homme peut accéder. Mais ces plans de conscience même s'il apporte la félicité ne sont que sensualisme spirituel ! L'humilité cher au Christ n'existe pas pour un bouddhiste, un hindouiste ou un expérienceur de EMI.

Je pourrais encore écrire des lignes sur le sujet tellement il y aurait à en dire. Ce que je veux juste dire c'est qu'à notre époque où nous pouvons avoir accès à beaucoup d'informations et donc expérimenter beaucoup de choses il est bien aussi de trier et organiser les idées pour avoir une vue plus juste des choses.

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Re: Expérience de mort imminente (EMI)

Message non lupar Christophe67 » sam. 05 déc. 2015, 5:12

Bonjour ,


Juste un axe de réflexion pour ne pas trop m'attarder sur le sujet.

La médiumnité, parmi d'autres, est interdite par l'Église catholique. Notamment, et pour faire court, car on se sait pas avec certitude qui est à l'autre bout. Nous pouvons ainsi être manipulés, trompés, etc... voire ouvrir certaines portes de notre âme.

Selon ce principe, n'envisageriez vous pas que les démons, aussi appelés dans certains écrits "démons de l'air" puissent occuper cet astral/plan/éther (peu importe la dénomination) ?
Ainsi on peut se demander pourquoi notre ange gardien est chargé de nous protéger, après notre mort, lorsque notre âme monte au ciel pour son jugement lorsque celle-ci traverse cet astral/... ?
Cette montée étant considérée comme la plus dangereuse, puisque les démons y auraient une puissance accrue, permettant les attaques spirituelles les plus puissantes.

Voici donc une réflexion que je vous propose et que j'ai eu il y a un bon moment lorsque je réfléchissais au sujet.

Et si ces expérimenteurs, qui ne sont pas morts mais proches de cet état, rencontraient dans cet astral/... , des démons (anges déchus qui peuvent se déguiser en ange de lumière selon les Écritures) qui les tromperaient, les manipuleraient afin que ceux-ci témoignent d'un tout, de la non existence d'un paradis/enfer, d'un après plaisant, mais sans Dieu.

Ne serait-ce pas un plan machiavélique, une subtile fausse publicité, qui permettrait d'arracher des âmes à Dieu par les témoignages de ces personnes à leur retour dans notre monde ?

Ce n'est qu'une réflexion personnelle que je ne développe pas plus ici, mais elle me semble prudente et vaut peut être la peine de se pencher dessus.


Cordialement.
"Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs, détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables. 2Tim 4:3-4

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Re: Expérience de mort imminente (EMI)

Message non lupar Yrwin » sam. 05 déc. 2015, 14:21

Je ne pense pas que cela soit un plan machiavélique. Je pense simplement que l'on ne peut jeter la pierre à une personne qui a vécue une EMI. Comme vous le dites, la médiumité ouvre des portes, et le problème est que l'on ne peut savoir ce qui se trouve derrière cette porte.

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Re: Expérience de mort imminente (EMI)

Message non lupar Christophe67 » sam. 05 déc. 2015, 17:33

Je ne pense pas que cela soit un plan machiavélique. Je pense simplement que l'on ne peut jeter la pierre à une personne qui a vécue une EMI. Comme vous le dites, la médiumité ouvre des portes, et le problème est que l'on ne peut savoir ce qui se trouve derrière cette porte.

Oui bien entendu, si on considère que l'expérimenteur est trompé, son témoignage est sincère.
Sinon il y aurait complicité et donc malice.
Cela n'empêche qu'il peut être dans l'erreur car abusé spirituellement et/ou sensiblement.

A ne pas exclure dans le tas, probablement des mythos qui parlent de leur EMI sur la base de lectures ou infos qu'ils ont parcourues.

Seulement les conséquences, elles, peuvent être néfastes.

Il ne faut pas perdre de vue aussi l'idée qu'une EMI n'est pas la mort, mais une expérience susceptible de s'en approcher, elle ne peut donc être une preuve de ce qu'il y a réellement après une mort définitive.

Si on m'emmène en voyage dans un pays proche de la Chine, en croyant que c'est ce pays, mon témoignage sincère rendra t'il juste de ce qui se trouve réellement en Chine ?


Cordialement.
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