A propos des Pentecôtistes

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françois67
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A propos des Pentecôtistes

Message non lu par françois67 » jeu. 09 juin 2011, 17:30

Qui sont-ils? En quoi sont-ils particuliers?
Avertissement: j'ai sur ce forum peut-être exprimé des avis contraires à la position de l'Église, et /ou de sa sainte Tradition, et/ou à l'avis qui se doit d'être celui d'un vrai chrétien catholique: ne me prenez donc en RÉFÉRENCE POUR RIEN. Ne soyez pas victimes de scandale. Que mon exemple soit rejeté et en aucun cas suivi. Si vous trouvez un endroit où une de mes interventions serait au moins douteuse, si ce n'est pire, faites-en moi part, notamment par mp. Je m'excuse profondément.

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cath1250
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Re: Les pentecôtistes

Message non lu par cath1250 » jeu. 09 juin 2011, 17:40

ils ressemblent un peu aux évangéliques. j'y ai été durant quelques mois. une heure de chants de louanges, entrecoupés de prières improvisées qui viennent du coeur, appel aux dons de l'esprit. j'ai assisté à du parler en langues, j'ai entendu des prophéties, des paroles de connaissance, et il y croient en la guérison par la foi, par Jésus.

j'ai assisté à des choses assez troublantes.. je dois bien le reconnaitre, mais quid des abus, des dérives?? je ne sais me prononcer à ce sujet. il est de bon ton de s'investir dans ces églises et d'y payer la dîme, j'ai parfois eu l'impression qu'il y avait de la manipulation mais peut être que je me trompe.

Ce qui me gêne c'est cette certitude qu'ils ont raison, que les autres ont tort et qu'ils iront en enfer.
Quand je parlerais les langues des hommes et celles des anges, si je n'ai pas l'amour je ne suis qu'une pièce de bronze qui résonne, qu'une cymbale qui retentit...
...L'amour est patient ; l'amour est plein de bonté. L'amour n'est point envieux ; il n'est pas présomptueux, il ne s'enfle pas d'orgueil. Il ne fait rien de malhonnête ; il ne cherche pas son intérêt ; il ne s'aigrit pas ; il ne soupçonne point le mal. Il ne se réjouit pas de l'injustice, mais il met sa joie dans la vérité. Il excuse tout, il croit tout, il espère tout, il supporte tout....

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Re: Les pentecôtistes

Message non lu par Cgs » jeu. 09 juin 2011, 17:45

françois67 a écrit :Qui sont-ils?
En quoi sont-ils particuliers?
Bonjour,

Le pentecôtisme est un mouvement de tendance protestante évangélique, qui centre sa foi sur l'Esprit-Saint, et les don que l'on peut recevoir de l'Esprit Saint (d'où le nom). Ils sont souvent présentés dans les medias comme une mouvance assez excentrique, mais la réalité doit certainement être plus nuancée, avec une multitude d'églises aux pratiques et aux dogmes différents.

Parmi quelques caractéristiques des pentecôtistes : l'effusion de l'Esprit Saint, le chant/parler en langues, l'expression très charismatique de la foi, le vécu personnel des dons du Saint Esprit, certains charismes de guérison pour certaines églises.

J'espère que cela répond à la question.

Bien à vous,
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Re: Les pentecôtistes

Message non lu par Brindille » jeu. 09 juin 2011, 18:10

Peut on parler d'un "protestantisme mystique" dans leur cas ?
Fraternellement.

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Re: Les pentecôtistes

Message non lu par françois67 » jeu. 09 juin 2011, 18:17

Et-ont'ils quelquechose de sectaire?
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Re: Les pentecôtistes

Message non lu par Cgs » jeu. 09 juin 2011, 18:22

Bonjour Brindille,
Brindille a écrit :Peut on parler d'un "protestantisme mystique" dans leur cas ?
Pas vraiment, dans la mesure où l'expression de la foi est quand même très visible.
Et-ont'ils quelquechose de sectaire?
A priori non.
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Re: Les pentecôtistes

Message non lu par Alleluia » jeu. 09 juin 2011, 19:22

françois67 a écrit :Et-ont'ils quelquechose de sectaire?
Non, ce mouvement Protestant est reconnu par la Fédération Protestante de France, il ne s'agit point d'une secte.
Lors d'un culte pentecôtiste, vous assisterez à la réception de prophéties, du parler en langues, l'imposition des mains également, la prière en groupe, la guérison de ceux qui sont malades, des soirées miracles également.

Effectivement ils se rapprochent des Eglises Evangéliques, particulièrement des Eglises dites de Reveil, toutefois ils se caractérisent vraiment par l'imposition des mains, le parler en langues, les prophéties.

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Re: Les pentecôtistes

Message non lu par Céline » mar. 21 juin 2011, 14:38

Bonjour à tous,

J'ai une (bête) question: le parler en langue existe t-il dans l'Eglise Catholique?
En fait, depuis toujours en lisant les Evangiles je pensais que lorsque les apôtres se mettaient à parler "en langues" ils s'agissait des langues connues qui leurs permettaient de se faire comprendre par tous.
J'ai donc été surprise de voir dans un groupe protestant des gens parler dans une langue que je ne comprenais pas (eux non plus ils semblent) et j'ai eu l'explication que "parler en langue" c'était ça et pas ce que je croyais.
Bref... je me demande donc ce qu'en pensent les catholiques?

Merci beaucoup

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Re: Les pentecôtistes

Message non lu par Cgs » mar. 21 juin 2011, 15:27

Céline a écrit :Bonjour à tous,

J'ai une (bête) question: le parler en langue existe t-il dans l'Eglise Catholique?
En fait, depuis toujours en lisant les Evangiles je pensais que lorsque les apôtres se mettaient à parler "en langues" ils s'agissait des langues connues qui leurs permettaient de se faire comprendre par tous.
J'ai donc été surprise de voir dans un groupe protestant des gens parler dans une langue que je ne comprenais pas (eux non plus ils semblent) et j'ai eu l'explication que "parler en langue" c'était ça et pas ce que je croyais.
Bref... je me demande donc ce qu'en pensent les catholiques?

Merci beaucoup

Céline
Bonjour,

Le chant en langues existe dans l'Eglise catholique. Certaines communautés, plutôt de tendance charismatique (Emmanuel, Béatitudes), le pratiquent. Cela se passe en général pendant une prière, juste avant l'invocation de l'Esprit Saint.

Personnellement, je trouve ça assez bizarre, mais bon...

Bien à vous,
Cgs
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Re: Les pentecôtistes

Message non lu par archi » mar. 21 juin 2011, 22:53

Céline a écrit :Bonjour à tous,

J'ai une (bête) question: le parler en langue existe t-il dans l'Eglise Catholique?
En fait, depuis toujours en lisant les Evangiles je pensais que lorsque les apôtres se mettaient à parler "en langues" ils s'agissait des langues connues qui leurs permettaient de se faire comprendre par tous.
Je pensais aussi ça, mais j'ai vu récemment une source datant des débuts de l'Eglise (je crois que c'est une Epître Paulinienne, je ne sais plus exactement) suggérant le contraire. Attribuant une valeur plutôt réduite à la prière en langue justement à cause de ça.

Au IIe Siècle la Didaché donnait des instructions pour exercer un discernements envers les charismatiques itinérants (qui ont disparu peu après): "c'est donc d'après leur façon de vivre que l'on discernera le vrai prophète du faux".

Je pense que dans le charismatisme actuel, il y a à boire et à manger, et que le même discernement s'impose. Un Mgr Rey a pratiqué le "baptême dans l'Esprit", tout ce que je sais de lui indique que c'est un excellent évêque et que la Communauté de l'Emmanuel (très modérément pentecôtiste quand même) dont il vient est une réelle richesse pour l'Eglise. D'autres communautés charismatiques catholiques me paraissent bien plus discutables.

In Xto,
archi.
Nous qui dans ce mystère, représentons les chérubins,
Et chantons l'hymne trois fois sainte à la vivifiante Trinité.
Déposons maintenant tous les soucis de ce monde.

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Alléluia, alléluia, alléluia.

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Re: Les pentecôtistes

Message non lu par Cgs » mer. 22 juin 2011, 8:02

archi a écrit :Un Mgr Rey a pratiqué le "baptême dans l'Esprit",
Bonjour,

Vous voulez sans doute parler du "repos dans l'Esprit" (heureusement que le baptême est dans l'Esprit :) ).
Cgs
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Re: Les pentecôtistes

Message non lu par archi » mer. 22 juin 2011, 8:48

Cgs a écrit :
archi a écrit :Un Mgr Rey a pratiqué le "baptême dans l'Esprit",
Vous voulez sans doute parler du "repos dans l'Esprit" (heureusement que le baptême est dans l'Esprit :) ).
Je ne suis plus sûr du terme qui était utilisé par Mgr Rey dans le texte que j'avais lu (tout ce dont je me souviens est qu'il racontait son propre cheminement chrétien), mais "Baptême dans l'Esprit" est une expression fréquente dans la littérature charismatique. Il est effectivement ambigü.
Le texte suivant que je viens de trouver sur le net semble indiquer que le "baptême dans l'Esprit" est considéré par certains comme une réactualisation du baptême, pas très loin finalement de la "seconde naissance" des Evangéliques "born-again". Je ne sais pas trop ce qu'il faut en penser, je pense qu'il convient d'être très prudent avec ce genre de théories, sans pour autant les rejeter sans autre forme de procès:
http://renouveau.bm.over-blog.com/pages ... 54893.html
On trouve effectivement également les expressions "Repos dans l'Esprit" et "effusion de l'Esprit".[/quote]
Parmi les charismatiques, les protestants disent "baptême dans l'Esprit" et les catholiques "effusion de l'Esprit" car le mot "baptême" prêterait en effet à confusion. On dit "effusion" parce que c'est comme une source ensablée qu'on nettoie et qui se remet à couler.
Quant au repos dans l'Esprit, c'est autre chose, c'est quand au cours d'une prière, les gens tombent par terre.
Nous qui dans ce mystère, représentons les chérubins,
Et chantons l'hymne trois fois sainte à la vivifiante Trinité.
Déposons maintenant tous les soucis de ce monde.

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Re: Les pentecôtistes

Message non lu par Céline » mer. 22 juin 2011, 14:23

Merci pour vos réponses.

Selon les protestants que j'ai pu croiser, il existait un "second" baptême. Après s'être fait baptisé dans l'eau, un autre jour apparemment, le pasteur imposait ses mains sur la tête des croyants pour qu'ils reçoivent l'Esprit Saint et c'est à partir de ce moment là qu'il parlaient dans une langue inconnue en priant.

J'avoue ne pas avoir tout compris mais c'est ce que j'en ai retenu.

:tetine
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Re: Les pentecôtistes

Message non lu par Anaisunivers » mer. 22 juin 2011, 19:32

"repos dans l'esprit", on tombe (physiquement) comme en extase, mais c'est différent de Ste Thérèse d'avila

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Re: Les pentecôtistes

Message non lu par DeLaGrâce » mer. 06 juil. 2011, 15:16

J'ai une (bête) question: le parler en langue existe t-il dans l'Eglise Catholique?
En fait, depuis toujours en lisant les Evangiles je pensais que lorsque les apôtres se mettaient à parler "en langues" ils s'agissait des langues connues qui leurs permettaient de se faire comprendre par tous.
J'ai donc été surprise de voir dans un groupe protestant des gens parler dans une langue que je ne comprenais pas (eux non plus ils semblent) et j'ai eu l'explication que "parler en langue" c'était ça et pas ce que je croyais.
Bref... je me demande donc ce qu'en pensent les catholiques?

Oui cela existe dans l'Eglise catholique et pas seulement dans des communautés charismatiques. J'ai cru comprendre que le baptême d'Esprit Saint dans l'Eglise catholique est supposé obtenu à la confirmation maintenant je connais des personnes non baptisées qui l'ont aussi reçu (comme dans le cas dans les actes des apôtres Peut-on refusé l'eau du baptême à ceux qui ont le Saint-Esprit aussi bien que nous )

Par opposition à la prière en intelligence (avec les mots où l'on a conscience de ce que l'on dit), le "parlé en langues" ne relève pas de la conscience : il est inspiré et celui ki parle ne comprend pas ce qu'il dit (il peut mm ne pas avoir conscience qu'il parle).

Personnellement je trouve que cette langue (dite des anges) est belle et profonde . Surtout lorsqu'elle est psalmodiée et réellement inspirée (parce qu'il y a beaucoup de faux "charismatique"). Dans l'ordre des choses elle sert à transmettre un message caché , des secrets de foi à l'Assemblée. il devrait donc il y avoir un traducteur (lui aussi inspiré par l'Esprit Saint à interpréter ces paroles mystérieuses). Cependant comme l'a dit Archi le "Parlé en langue" est considéré comme un charisme mineur mm s'il peut être spectaculaire :)

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