Je vous propose une réponse plus technique.
Enyo32 a écrit :La prophétie de Daniel (chap. 2) dit qu'une pierre détruira le quatrième empire païen après celui auquel a eu lieu la prophétie et le remplacera par un royaume éternel : Empire Néobabylonien, Empire Mèdo-perse, Empire Grec, Empire Romain.
Exact. Je cite l'hagiographe Daniel dans le passage qui fait controverse en Islam contre les chrétiens, chapitre II, verset 31: "אנתה (אַנְתְּ) מַלְכָּא, חָזֵה הֲוַיְתָ וַאֲלוּ צְלֵם חַד שַׂגִּיא--צַלְמָא דִּכֵּן רַב וְזִיוֵהּ יַתִּיר, קָאֵם לְקָבְלָךְ; וְרֵוֵהּ, דְּחִיל.", traduction proposée,
"Toi, ô roi, tu regardais une grande statue. Cette statue était immense et dont l’éclat était extraordinaire, se tenait en face de toi, et son aspect était terrible." A partir du verset 36, est donnée l'explication du rêve.
Enyo32 a écrit :Les chrétiens appliquent bien évidemment cette prophétie au Christ, qui est la pierre venue détruire l'Empire Romain et le remplacer par l'Eglise, le royaume éternel.
Raistlin & PaxetBonum vous donnent l'explication exacte.
Enyo32 a écrit :Cependant, j'ai entendu plusieurs fois que les musulmans appliquent aussi cette prophétie à Mahomet : l'islam est la seule religion qui accomplit vraiment cette prophétie car est la seule à vraiment détruire l'Empire Romain en 1453 par la prise de Constantinople. Avant, seul l'Empire Romain d'Occident était détruit, mais il restait celui d'Orient.
Exact encore concernant cette prétention. Je cite la sourate 27, versets 59 à 61: "قُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ وَسَلاَمٌ عَلَى عِبَادِهِ الَّذِينَ اصْطَفَى ۗ آاللَّهُ خَيْرٌ أَمَّا يُشْرِكُونَ أَمَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ وَأَنزَلَ لَكُمْ مِنَ السَّمَاءِ مَاء ً فَأَنْبَتْنَا بِه ِِ حَدَائِقَ ذَاتَ بَهْجَة ٍ مَا كَانَ لَكُمْ أَنْ تُنْبِتُوا شَجَرَهَا ۗ أَءِلَه ٌ ٌ مَعَ اللَّهِ ۚ بَلْ هُمْ قَوْم ٌ يَعْدِلُونَ أَمَّنْ جَعَلَ الأَرْضَ قَرَارا ً وَجَعَلَ خِلاَلَهَاأَنْهَارا ً وَجَعَلَ لَهَا رَوَاسِيَ وَجَعَلَ بَيْنَ الْبَحْرَيْنِ حَاجِزاً ۗ أَءِلَه ٌ ٌ مَعَ اللَّهِ ۚ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ", traduction,
"Dis: louange à Allah et paix sur Ses serviteurs qu'Il a élus! Lequel est meilleur: Allah ou bien ce qu'ils Lui associent? N'est-ce pas Lui qui a créé les cieux et la terre et qui vous a fait descendre du ciel une eau avec laquelle Nous avons fait pousser des jardins pleins de beauté. Vous n'étiez nullement capables de faire pousser leurs arbres. Y-a-t-il donc une divinité avec Allah? Non, mais ce sont des gens qui Lui donnent des égaux. N'est-ce pas Lui qui a établi la terre comme lieu de séjour, placé des rivières à travers elle, lui a assigné des montagnes fermes et établi une séparation entre les deux mers. Y a-t-il donc une divinité avec Allah? Non, mais la plupart d'entre eux ne savent pas." Les mahométans (je préfère nettement cette appellation à celle très ambiguë de soumis, musulmans) revendiquent être la seule religion qui possède comme symbole une pierre littéralement tombée du ciel, la pierre noire de الكعبة, la Kaaba. Et si je poursuis, chaque verset suivant du chapitre II de Daniel est alors interprétée différemment en Islam...
Mais ici, il y a un problème réel dans l'argumentation musulmane. La fameuse Pierre Noire, qui est simplement un bout de météorite, fut enlevée par les Qarmates au IV siècle de l'hégire et ils en posèrent de nouveau une seulement après 21 ans. Etait-ce la même pierre qui fut reposée? Personne n'en sait rien. Il y a doute, sachez-le.
Enyo32 a écrit :Que peut-on leur répondre ?
Je vous conseille d'être très catholique, car les mahométans ignorent la Trinité, ils en ont une image fausse et croient que nous adorons trois divinités, Allah (ce n'est pas יהוה, Yahweh), Isa (ce n'est pas Jésus) et Maryam (ce n'est pas Marie en plus).
Tout faux! Où est la notion de Père, Fils et Saint-Esprit?
Nulle part dans le Coran! Je vous rappelle que pour le Coran, Jibril (l'archange Gabriel) serait le Saint-Esprit et que le Paraclet est Mahomet... Et tout est ainsi de travers. Ils nous appellent les
"associateurs", ce qui est la pire abomination en Islam et méritant la mort alors que eux, font sans cesse de l'association pour tout justifier. La charia est en application en Arabie Saoudite, au Pakistan, etc.
Je vous rappelle que dans le Coran, l'Islam est la religion naturelle innée et que c'est par perversion humaine de nos parents que nous devenons soit juif, soit associateur (id est chrétien)! Je cite la sourate 30, verset 30: "فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفا ً ۚ فِطْرَةَ اللَّهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا ۚ لاَ تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ ۚ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لاَ يَعْلَمُونَ", traduction,
"Dirige tout ton être vers la religion exclusivement, telle est la nature qu'Allah a originellement donnée aux hommes. Pas de changement à la création d'Allah. Voilà la religion de droiture mais la plupart des gens ne savent pas." Je cite le début de la sourate 2, verset 213: "كَانَ النَّاسُ أُمَّة ً وَاحِدَة ً فَبَعَثَ اللَّهُ النَّبِيِّينَ مُبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ وَأَنزَلَ مَعَهُمُ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ", traduction,
"Les gens formaient (originellement) une seule communauté (de croyants)". Je peux citer un hadith fiable de Mahomet:
"Chaque enfant nait avec le monothéisme musulman inné." Je peux citer le تَوْحيد, Tahwid, le dogme fondamental du mahométisme: la croyance en l'unicité d'Allah est la croyance innée en l'homme...
Donc, la bonne attitude de réponse consiste à ignorer leur associationnisme.
Jésus n'est pas dans le Coran! Je ne sais pas qui est Isa, il n'a que très peu à voir avec Jésus-Christ. Maryam, qu'ils vous font croire être Marie, mère de Jésus, est un faux personnage. Et tout est comme ça. Donc
refusez systématiquement leurs appellations associant le christianisme au Coran, car c'est faux! Ne leurs dites pas ainsi, bien évidemment pour ne pas les blesser. Nous annonçons Jésus-Christ Fils unique de Dieu mort et ressuscité. Nous annonçons le Credo et nous faisons aimer Jésus-Christ car le Père est Amour.
Je vous informe que le prophète Daniel n'est pas dans le Coran! Donc, si un musulman vous parle de la prophétie de Daniel au livre 2, réalisée dans le Coran, dites seulement:
-
Montrez-moi ce passage où le prophète Daniel est cité nommément dans votre Coran.
Impossible pour eux. C'est terminé! Le prophète Daniel n'y est pas. Extraordinaire, non?
Mieux! Des 28 prophètes de l'Ancien Testament, le Coran s'embrouille et cite quelques noms aberrants seulement.
آدم, Adam; يعقوب, Yaqub (Jacob); إسماعيل, Isma'il(Ismaël)... Qu'est-ce que Adam a écrit? J'aimerais bien savoir aussi ce que Jacob a écrit... Ainsi que Ismaël... Rien!
N'entrez jamais dans leur jeu, ils sont mieux formés que vous pour répondre aux juifs et aux chrétiens, mais certainement jamais aux confusions incroyables du Coran, puisque c'est حرام, haram (strictement interdit) de douter du Coran.
S'ils vous citent un passage du Coran, notez exactement la référence et venez nous la dire ici. Nous vous dirons en quoi ils associent. Ne citez jamais leur Coran, car à moins de le connaitre très bien en arabe, ils vous diront que sans la lecture arabe et sa compréhension, vous comprenez mal. Que eux, citent leur(s) référence(s) dans le Coran, dans la Bible, et ils se trompent car ils associent des noms qui sont inexacts, ils mélangent tout. Notez bien, et dites que la prochaine fois vous répondrez en lisant exactement d'abord car vous leur faites confiance (..) mais vous aimez lire vous aussi tel quel. C'est imparable!
N'oubliez pas de proposer quelques contradictions du Coran discrètement, en la suggérant. Par exemple, combien vous êtes d'accord que l'association de trois divinités au lieu du Dieu unique YHWH, le tétragramme imprononçable, est indigne du monothéisme, et combien vous ne croyez qu'en un seul Dieu dont vous connaissez le nom: Yahweh, et le sens: Je Suis ce que Je Suis. Demandez si c'est vrai que dans le Coran, il est écrit que Ibrahim (Abraham) a construit la Kaaba...
C'est la sourate 3, verset 96
Renvoyez-les dans leurs contradictions, refusez toujours qu'ils associent les personnages bibliques au Coran, car ce sont dans le Coran de faux noms et de faux personnages. Jésus? Non, Isa! Marie? Non, Maryam. Ils vous diront que c'est pareil, refusez poliment, mais refusez. Et plus rien ne tient chez eux, sauf d'être conduit dans la lecture de la Bible. En sommes, faites ce que nos jésuites firent il y a des siècles, et cela fonctionne toujours parfaitement.
N'hésitez pas à poser dans ce très sérieux forum catholique vos questions, vos troubles, vos doutes, sur quelque hérésie que ce soit.
Les faux-semblants tombent tous vite.
Pax vobiscum