29 juin Saints Pierre et Paul Apôtres

Fêtes et vies des saints et bienheureux, prédécesseurs et modèles dans la Foi
ami de la Miséricorde
Pater civitatis
Pater civitatis
Messages : 3171
Inscription : jeu. 15 juin 2006, 15:17
Contact :

29 juin : Saint Pierre Saint Paul

Message non lupar ami de la Miséricorde » mar. 29 juin 2010, 12:32

Sermon de Saint Bernard pour la Fête des Saints Apôtres Pierre et Paul

[...] 4. Essayons maintenant de dire au moins quelques mots de la solennité présente. Nous faisons la fête des apôtres du Christ. Ils ont droit, je le sais, à de grands honneurs de notre part, mais je ne sais s'il nous est possible de leur en rendre quelques uns ; car je vois, Seigneur, que vous avez comblé vos amis d'un excès de gloire, et que vous avez extraordinairement consolidé leur empire (Psal. CXXXVIII, 17). « En effet, si tandis qu'ils étaient encore sur la terre, ils pouvaient tout, sinon en eux-mêmes, du moins en Jésus-Christ, que ne peuvent-ils aujourd'hui qu'ils partagent avec lui son éternelle félicité ? Quand ils étaient mortels encore et destinés à subir les coups de la mort, ils semblaient avoir l'empire de la vie et .de la mort, ils ressuscitaient d'un mot les morts, et d'un mot aussi, ils frappaient de mort les vivants. A combien plus forte raison doit-il en être ainsi depuis qu'ils sont comblés d'un excès de gloire, et que leur empire s'est consolidé d'une manière extraordinaire ? Mais quoi, mes frères , en célébrant aujourd'hui l'heureuse mémoire des apôtres, est-ce que nous faisons la fête de leur naissance, de leur conversion , de leur vie et de leurs miracles? Non, mes frères, la solennité de ce. jour n'a point pour objet une naissance d'homme, comme cela avait lieu il y a quelque jour quand nous faisions la fête de la naissance de saint Jean. On célèbre le jour de sa naissance parce qu'il était saint quand il naquit. Il n'y a que pour lui que la naissance soit plus fêtée que la mort; c'est parce que, s'il est vrai qu'il a souffert la mort pour Jésus-Christ, en mourant pour la justice et la vérité, il n'en est pas moins évident qu'il est né aussi pour lui, car il est l'homme envoyé de Dieu; il est né et il est venu dans le monde, uniquement. pour rendre témoignage à la vérité (Joan. I, 7). Nous ne célébrons point non plus ni la conversion des apôtres, ni leurs miracles , comme à certains autres jours, nous célébrons, avec des sentiments de fête et de bonheur, la mémoire de la conversion de l'un d'eux, et la délivrance de l'autre , quand un ange fit tomber ses liens. Nous honorons d'une manière toute particulière le jour de leur mort, bien que la mort soit ce qui inspire le plus d'horreur aux hommes.

5. Considérez, mes frères, le jugement de la sainte Église selon la foi, non pas selon la face du juge. Elle fait donc du jour de la mort des deux apôtres, le jour d'une de ses plus grandes fêtes. C'est, en effet, aujourd'hui que Saint Pierre a été crucifié, et aujourd'hui que Saint Paul a eu la tête tranchée. Voilà quelle est la cause de la solennité, de ce jour. et quel est le motif de nos réjouissances. Mais en faisant de ce jour un jour de fête et de bonheur, il est hors de doute que l'Église est animée de l'esprit de son Époux, de l'esprit de Dieu, en présence de qui, selon le mot du Psalmiste « la mort des Saints est précieuse (Psal. CXIII, 15). » Quant aux hommes, le nombre, je m'imagine, était grand de ceux qui assistèrent à leur mort, et ne la contemplèrent point d'un oeil d'envie. Car aux yeux des insensés, ils ont paru mourir, leur sortie du monde a passé pour un véritable malheur, en un mot, pour des insensés, ils ont paru mourir (Sap. III, 2); Mais « pour moi, dit le Prophète, vos amis me semblent comblés d'honneur à l'excès, et leur empire consolidé d'une manière extraordinaire (Psal. CXXXVIII, 17). » Ainsi, mes frères, il n'y a qu'aux yeux des insensés que les amis de Dieu semblent mourir, aux yeux des sages, ils paraissent plutôt s'endormir. En effet, Lazare dormait, parce que c'était un ami (Joan. XI, 11). Et les amis du Seigneur, après le sommeil qu'il leur aura donné, seront comme son héritage (Psal. CXXVI, 4).

6. Efforçons-nous, mes frères, de vivre de la vie des saints, mais désirons surtout mourir de leur mort. Car la sagesse préfère la fin des justes (Sap. II, 16), elle nous jugera là où elle nous aura trouvés. Inévitablement la fin de ta vie présente est le commencement de la vie future; et il n'y a point de différence possible entre l'une et l'autre. Il en est pour cela, si vous me permettez cette image, comme de deux ceintures qu'on veut coudre ensemble, ou mettre bout à bout; on ne s'occupe que des deux extrémités, qu'on veut rapprocher sans s'inquiéter du reste, on les prépare de manière à ce qu'elles se rapportent parfaitement l'une à l'autre, ainsi en est-il pour vous, mes frères, quelque spirituelle que soit le reste de votre vie, si la fin en est charnelle, .elle ne peut se rapporter à une vie toute spirituelle, car ni la chair, ni le sang, n'auront part au royaume de Dieu. « Mon Fils, dit le Sage, souviens-toi de tes fins dernières, et tu ne pécheras jamais (Eccle. VII, 40). » Parce que ce souvenir lui inspirera des craintes, or la crainte chasse le péché, et n'admet point de négligence. [...]

Source : abbaye-saint-benoit.ch

Que Jésus Miséricordieux vous bénisse
ami de la Miséricorde

ami de la Miséricorde
Pater civitatis
Pater civitatis
Messages : 3171
Inscription : jeu. 15 juin 2006, 15:17
Contact :

29 juin Saint Pierre et Saint Paul

Message non lupar ami de la Miséricorde » mer. 29 juin 2011, 12:37

MENEES DES GRECS POUR CETTE SOLENNITE

" Vous avez donné les saints Apôtres à votre Eglise comme son orgueil et sa joie, Ô Dieu ami des hommes ! Pierre et Paul, flambeaux spirituels, soleils des âmes, resplendissent en elle magnifiquement ; l'univers brille de leurs rayons ; c'est par eux que vous avez dissipé les ténèbres de l'Occident, Jésus très puissant, sauveur de nos âmes.

Vous avez établi la stabilité de votre Eglise , Ô Seigneur, sur la fermeté de Pierre et sur la science et l'éclatante sagesse de Paul. Pierre, coryphée des illustres Apôtres, vous êtes le rocher de la foi ; et vous, admirable Paul, le docteur et la lumière des églises : présents devant le trône de Dieu, intercédez pour nous auprès du Christ.

Que le monde entier acclame les coryphées Pierre et Paul, disciples du Christ : Pierre, base et rocher ; Paul, vase d'élection. Tous deux, attelés sous le même joug du Christ, ont attiré à la connaissance de Dieu tous les hommes, les nations, les cités et les îles. Rocher de la foi, délices du monde, tous deux confirmez le bercail que vous avez acquis par votre magistère.

Pierre, vous qui paissez les brebis, défendez contre le loup rusé le troupeau de votre bercail ; gardez de chutes funestes vos serviteurs ; car tous nous vous avons pour vigilant protecteur auprès de Dieu, et la joie que nous goûtons en vous est notre salut.

Paul, flambeau du monde, bouche incomparable du Christ Dieu vivant , qui comme le soleil visitez tous les rivages dans votre prédication de la foi divine : délivrez des liens du péché ceux qui vous nomment avec amour et veulent vous imiter, confiants dans votre aide.

Rome bienheureuse, à toi ma louange et ma vénération, à toi mes hymnes et mon chant de gloire ; car en toi sont gardés et la dépouille des coryphées, et les dogmes divins dont ils furent le flambeau ; reliques sans prix de vases incorruptibles.

Très-haut prince des Apôtres, souverain chef et dispensateur du trésor royal, ferme base de tous les croyants, solidité, socle, sceau et couronnement de l'Eglise catholique, Ô Pierre qui aimez le Christ, conduisez ses brebis aux bons pâturages, menez ses agneaux dans les prés fertiles."

Source : hodiemecum.hautefort.com

Que Jésus Miséricordieux vous bénisse
ami de la Miséricorde

ami de la Miséricorde
Pater civitatis
Pater civitatis
Messages : 3171
Inscription : jeu. 15 juin 2006, 15:17
Contact :

29 juin Saint Pierre Saint Paul

Message non lupar ami de la Miséricorde » ven. 29 juin 2012, 10:19

DEUXIÈME SERMON POUR LA FÊTE DES SAINTS APOTRES PIERRE ET PAUL. de Saint Bernard

1. Les deux Saints dont nous célébrons aujourd'hui la passion, m'ont fourni déjà de nombreux motifs et une ample matière à vous parler d'eux; je ne crains qu'une chose, c'est qu'à force d'entendre la parole de Dieu, vous finissiez par la moins estimer. C'est une chose de bien peu de prix et bien fugace que la parole de l'homme, elle n'a ni corps, ni poids, ni valeur, ni consistance. Elle frappe l'air, d'où son nom (a) et elle vole comme la feuille emportée par le vent, et personne ne fait attention à elle. Que nul de vous, mes frères, ne prise ou plutôt ne méprise de cette façon la parole de Dieu, car je vous répéterais ce mot : « Il eût été bon pour cet homme qu'il ne l'eût point entendue. » La parole de Dieu, c'est un fruit de vie, ce ne sont point des feuilles, ou si ce sont des feuilles, ce sont des feuilles d'or; il ne faut donc point en faire peu de cas, ni passer outre, ni les laisser emporter par le vent. Ramassez-en même les moindres parties, de peur qu'elles ne se perdent, car la terre que de nombreuses pluies arrosent, et qui ne produit point de fruit est une terre réprouvée, et bien près d'être maudite (Hebr. VI, 8 De même en est-il de l'olivier stérile de l'Évangile, si après que le cultivateur a remué la terre où il est planté, et lui a mis du fumier au pied, il ne produit encore rien, ne vous semble-t-il pas qu'il n'y a plus qu'à mettre la cognée à sa racine (Matt. XXI, 19) ?

2. Eh bien je vous dis donc si le Seigneur trouve moins de bien dans les gens du monde qu'en nous qu'il a arrosés de la pluie volontaire de ses consolations célestes, il aura pour eux plus de patience que pour nous, à qui n'a manqué ni le sarcloir de la discipline, ni le fumier de la pauvreté et de l'humilité. N'est-ce point, en effet, une sorte de fumier que les abominations des Égyptiens que nous immolons à notre Dieu! Oui, c'en est un qui choque la vue, mais qui porte avec lui la fécondité ; il ne faut point avoir peur de ces ordures, si on tient à la fécondité. De ces tas de fumiers désagréables à voir, qu'on porte dans les champs, naîtront des gerbes dont l'aspect réjouira la vue quand on les en rapportera. Que ces précieux engrais ne soient pas l'objet de vos dédains, et tenez les humiliations de Jésus-Christ pour beaucoup plus précieuses que tous les trésors de l'Égypte. Mais si vous êtes riches en engrais terrestres, la pluie du ciel ne vous fait pas défaut; je veux dire les pieuses prières, la récitation des psaumes , la douce méditation, et la lecture si consolante de la sainte Écriture. Enfin, je puis bien encore donner le nom de pluie céleste à celle qui descend de mes lèvres sur vous, si vous avez le bonheur que quelques gouttes tombent dans vos âmes, du fleuve dont le cours impétueux réjouit la cité de Dieu, et du torrent de voluptés célestes, pendant que je vous en parle. [...]

a Saint Bernard joue ici sur les mots ou plutôt sur quelques lettres des mots latins veberare, frapper, et verbum la parole, d'une manière qu'il nous est impossible de faire passer dans le français. A. C.

Source : abbaye-saint-benoit.ch

Que Jésus Miséricordieux vous bénisse
ami de la Miséricorde

ami de la Miséricorde
Pater civitatis
Pater civitatis
Messages : 3171
Inscription : jeu. 15 juin 2006, 15:17
Contact :

29 juin Saint Paul

Message non lupar ami de la Miséricorde » sam. 29 juin 2013, 16:25

Epître aux Romains 1, 17- 32

18 En effet, la colère de Dieu éclate du haut du ciel contre toute impiété
et toute injustice des hommes, qui, par leur injustice, retiennent la vérité
captive; [...]
24 Aussi Dieu les a-t-il livrés, au milieu des convoitises de leurs coeurs,
à l'impureté, en sorte qu'ils déshonorent entre eux leurs propres corps,
25 eux qui ont échangé le Dieu véritable pour le mensonge, et qui ont
adoré et servi la créature de préférence au Créateur, (lequel est béni
éternellement. Amen!)
26 C'est pourquoi Dieu les a livrés à des passions d'ignominie: leurs
femmes ont changé l'usage naturel en celui qui est contre nature;
27 de même aussi les hommes, au lieu d'user de la femme selon l'ordre de
la nature, ont, dans leurs désirs, brûlé les uns pour les autres, ayant
hommes avec hommes un commerce infâme, et recevant dans une mutuelle dégradation, le juste salaire de leur
égarement.
28 Et comme ils ne se sont pas souciés de bien connaître Dieu, Dieu les a livrés à leur sens pervers pour faire ce qui ne convient pas,
29 étant remplis de toute espèce d'iniquité, de malice, [de fornication], de cupidité, de méchanceté, pleins d'envie, de pensées homicides, de querelle, de fraude, de malignité, semeurs de faux bruits,
30 calomniateurs, haïs de Dieu, arrogants, hautains, fanfarons, ingénieux au mal, rebelles à leurs parents,
31 sans intelligence, sans loyauté, [implacables], sans affection, sans pitié.
32 Et bien qu'ils connaissent le jugement de Dieu déclarant dignes de mort ceux qui commettent de telles choses, non seulement ils les font, mais encore ils approuvent ceux qui les font.

Source : Bible Crampon

Que Jésus Miséricordieux vous bénisse
ami de la Miséricorde

ami de la Miséricorde
Pater civitatis
Pater civitatis
Messages : 3171
Inscription : jeu. 15 juin 2006, 15:17
Contact :

29 juin Saint Pierre

Message non lupar ami de la Miséricorde » sam. 29 juin 2013, 16:33

Deuxième lettre de Saint Pierre 2, 4-15

[...] 4 Si Dieu, en effet, n'a pas épargné les anges qui avaient péché, mais les a précipités dans l'enfer et les a livrés aux abîmes des ténèbres, où il les garde pour le jugement;
5 s'il n'a pas épargné l'ancien monde, mais en préservant Noé, lui huitième, comme prédicateur de la justice, lorsqu'il fit venir le déluge sur un monde d'impies;
6 s'il a condamné à une totale destruction et réduit en cendres les villes de Sodome et de Gomorrhe, pour servir d'exemple aux impies à venir,
7 et s'il a délivré le juste Lot,
8 affligé de la conduite de ces scélérats (car, à cause de ce qu'il voyait et de ce qu'il entendait, ce juste, continuant à habiter au milieu d'eux, avait chaque jour son âme vertueuse tourmentée de leurs oeuvres iniques.
9 C'est que le Seigneur sait délivrer de l'épreuve les hommes pieux, et réserver les méchants pour être punis au jour du jugement,
10 mais surtout ceux qui s'abandonnent aux impures convoitises de la chair, et méprisent la souveraineté. Audacieux et arrogants, ils ne craignent pas de blasphémer les gloires,
11 quand des anges, supérieurs en force et en puissance, ne portent pas (devant le Seigneur), de jugement injurieux contre elles.
12 Mais eux, semblables à des animaux stupides, destinés par leur nature à être pris et à périr, ils se répandent en injures contre ce qu'ils ignorent, et ils périront aussi par leur propre corruption:
13 ce sera le salaire de leur iniquité. Leur félicité est de passer chaque jour dans les délices; ils ne sont que tache, et que honte, ils se font un plaisir de vous tromper, en faisant bonne chère avec vous.
14 Ils ont les yeux pleins d'adultère, insatiables de péché; ils prennent à leurs amorces les âmes inconstantes; ils ont le coeur exercé à la cupidité: ce sont des enfants de malédiction.
15 Ils ont quitté le droit chemin, [...]

Source : Bible Crampon

Que Jésus Miséricordieux vous bénisse
ami de la Miséricorde

ami de la Miséricorde
Pater civitatis
Pater civitatis
Messages : 3171
Inscription : jeu. 15 juin 2006, 15:17
Contact :

29 juin Saints Pierre et Paul Apôtres

Message non lupar ami de la Miséricorde » sam. 28 juin 2014, 23:41

Image

2ème Lettre de Saint Pierre
http://www.aelf.org/bible-liturgie/2P/D ... p%C3%B4tre

Image

Epître de Saint paul aux Corinthiens
http://www.aelf.org/bible-liturgie/1Co/ ... orinthiens

Que Jésus Miséricordieux vous bénisse
ami de la Miséricorde

Avatar de l’utilisateur
Suliko
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 2360
Inscription : ven. 07 janv. 2011, 22:02

Re: 29 juin Saints Pierre et Paul Apôtres

Message non lupar Suliko » sam. 23 juin 2018, 22:35

Bonjour,

J'ai une petite question : doit-on respecter l'abstinence le jour de la fête de Saints Pierre et Paul Apôtres ? Dans mon calendrier traditionnel, il est mentionné que oui, mais j'ai des doutes malgré tout.
L'un des malfaiteurs suspendus à la croix l'injuriait:"N'es-tu pas le Christ? Sauve-toi toi-même, et nous aussi." Mais l'autre, le reprenant, déclara:"Tu n'as même pas crainte de Dieu, alors que tu subis la même peine! Pour nous, c'est justice, nous payons nos actes; mais lui n'a rien fait de mal." Et il disait:"Jésus, souviens-toi de moi, lorsque tu viendras avec ton royaume." Et il lui dit:"En vérité, je te le dis, aujourd'hui tu seras avec moi dans le Paradis."

Avatar de l’utilisateur
archi
Prætor
Prætor
Messages : 1699
Inscription : jeu. 22 mai 2008, 14:57

Re: 29 juin Saints Pierre et Paul Apôtres

Message non lupar archi » dim. 24 juin 2018, 7:06

Bonjour,

J'ai une petite question : doit-on respecter l'abstinence le jour de la fête de Saints Pierre et Paul Apôtres ? Dans mon calendrier traditionnel, il est mentionné que oui, mais j'ai des doutes malgré tout.
Bonjour Suliko.

- Réponse canonique selon le droit en vigueur (CIC 1984):
Can. 1251 - L'abstinence de viande ou d'une autre nourriture, selon les dispositions de la conférence des Évêques, sera observée chaque vendredi de l'année, à moins qu'il ne tombe l'un des jours marqués comme solennité; mais l'abstinence et le jeûne seront observés le Mercredi des Cendres et le Vendredi de la Passion et de la Mort de Notre Seigneur Jésus Christ.
La fête de St Pierre et Paul étant marquée comme solennité, l'abstinence ne s'applique donc pas.

- Réponse "traditionnelle": la fête des Saints Pierre et Paul est précédée d'une journée de Vigile, donc traditionnellement de jeûne et d'abstinence (idem pour la St Jean Baptiste que nous fêtons aujourd'hui).

Si on jeûne pour la Vigile, c'est bien qu'on ne le fait pas pour la fête (et normalement, pour l'Octave non plus, mais celle-ci n'existe plus).

Après, si je cherche le CIC précédent (1917), il est marqué que l'abstinence a lieu tous les vendredis sauf les jours d'obligation (can 1252). C'est sans doute là que le bât blesse, car la St Pierre et Paul est traditionnellement un jour d'obligation, mais elle a perdu ce statut en France au moment du Concordat (si je ne m'abuse). D'où sans doute la mention sur votre calendrier. Par ailleurs, dans ce même code, le jeûne n'est plus prescrit pour la Vigile (il est limité aux Vigiles de la Pentecôte, de l'Assomption, de la Toussaint, de Noël).

In Xto,
archi.
Nous qui dans ce mystère, représentons les chérubins,
Et chantons l'hymne trois fois sainte à la vivifiante Trinité.
Déposons maintenant tous les soucis de ce monde.

Pour recevoir le Roi de toutes choses, Invisiblement escorté des choeurs angéliques.
Alléluia, alléluia, alléluia.

Avatar de l’utilisateur
Suliko
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 2360
Inscription : ven. 07 janv. 2011, 22:02

Re: 29 juin Saints Pierre et Paul Apôtres

Message non lupar Suliko » dim. 24 juin 2018, 15:12

Bonjour archi et merci pour votre réponse. Néanmoins, malgré toutes vos informations, je ne trouve pas la réponse à ma question. Je vous avertirai si j'en trouve une.
L'un des malfaiteurs suspendus à la croix l'injuriait:"N'es-tu pas le Christ? Sauve-toi toi-même, et nous aussi." Mais l'autre, le reprenant, déclara:"Tu n'as même pas crainte de Dieu, alors que tu subis la même peine! Pour nous, c'est justice, nous payons nos actes; mais lui n'a rien fait de mal." Et il disait:"Jésus, souviens-toi de moi, lorsque tu viendras avec ton royaume." Et il lui dit:"En vérité, je te le dis, aujourd'hui tu seras avec moi dans le Paradis."

Avatar de l’utilisateur
Héraclius
Consul
Consul
Messages : 3226
Inscription : lun. 30 sept. 2013, 19:48
Conviction : Catholique

Re: 29 juin Saints Pierre et Paul Apôtres

Message non lupar Héraclius » dim. 24 juin 2018, 17:01

De toute façon vous êtes liée par les canons en vigueur. Donc tout jeûne allant au-delà sera surérogatoire, et donc par définition ne sera pas un "devoir".
''Christus Iesus, cum in forma Dei esset, non rapínam arbitrátus est esse se æquálem Deo, sed semetípsum exinanívit formam servi accípiens, in similitúdinem hóminum factus ; et hábitu invéntus ut homo, humiliávit semetípsum factus oboediens usque ad mortem, mortem autem crucis. Propter quod et Deus illum exaltávit et donávit illi nomen, quod est super omne nomen, ut in nómine Iesu omne genu flectátur cæléstium et terréstrium et infernórum.'' (Epître de Saint Paul aux Philippiens, 2, 7-10)

Avatar de l’utilisateur
Suliko
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 2360
Inscription : ven. 07 janv. 2011, 22:02

Re: 29 juin Saints Pierre et Paul Apôtres

Message non lupar Suliko » dim. 24 juin 2018, 20:49

De toute façon vous êtes liée par les canons en vigueur. Donc tout jeûne allant au-delà sera surérogatoire, et donc par définition ne sera pas un "devoir".
Légalement, certes, mais moralement, non. Et je n'ai toujours pas la réponse à ma question : doit-on faire abstinence vendredi prochain d'après les règles traditionnelles ?
L'un des malfaiteurs suspendus à la croix l'injuriait:"N'es-tu pas le Christ? Sauve-toi toi-même, et nous aussi." Mais l'autre, le reprenant, déclara:"Tu n'as même pas crainte de Dieu, alors que tu subis la même peine! Pour nous, c'est justice, nous payons nos actes; mais lui n'a rien fait de mal." Et il disait:"Jésus, souviens-toi de moi, lorsque tu viendras avec ton royaume." Et il lui dit:"En vérité, je te le dis, aujourd'hui tu seras avec moi dans le Paradis."

Avatar de l’utilisateur
archi
Prætor
Prætor
Messages : 1699
Inscription : jeu. 22 mai 2008, 14:57

Re: 29 juin Saints Pierre et Paul Apôtres

Message non lupar archi » dim. 24 juin 2018, 21:33

De toute façon vous êtes liée par les canons en vigueur. Donc tout jeûne allant au-delà sera surérogatoire, et donc par définition ne sera pas un "devoir".
Légalement, certes, mais moralement, non. Et je n'ai toujours pas la réponse à ma question : doit-on faire abstinence vendredi prochain d'après les règles traditionnelles ?
Je dois préciser ce que j'ai indiqué plus haut: d'après diverses sources sur Internet, la St Pierre et Paul est bien une fête d'obligation dans l'Eglise universelle selon le CIC de 1917, même si ce n'est pas le cas en France depuis le Concordat (qui a limité la liste à 5 fêtes). Je m'y perds un peu, la liste des fêtes d'obligation a varié selon les temps et les lieux, mais j'avais déjà observé que la présence de la St Pierre et Paul y est constante ou quasiment. Donc:
- c'est une des grandes fêtes de l'année liturgique ("solennité" selon le vocabulaire du CIC actuel)
- elle est (normalement) d'obligation
- elle possède une Vigile jeûnée.

Bref, selon la règle traditionnelle:
- toute forme de jeûne est interdite. Pas facultative, interdite (au même titre qu'un dimanche).
- mais si vous voulez être tout à fait traditionnelle, vous observerez le jeûne et l'abstinence le jour précédent. Ca reste bien entendu surérogatoire comme le dit Héraclius.

In Xto,
archi.
Nous qui dans ce mystère, représentons les chérubins,
Et chantons l'hymne trois fois sainte à la vivifiante Trinité.
Déposons maintenant tous les soucis de ce monde.

Pour recevoir le Roi de toutes choses, Invisiblement escorté des choeurs angéliques.
Alléluia, alléluia, alléluia.

Avatar de l’utilisateur
Suliko
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 2360
Inscription : ven. 07 janv. 2011, 22:02

Re: 29 juin Saints Pierre et Paul Apôtres

Message non lupar Suliko » dim. 24 juin 2018, 21:59

- elle possède une Vigile jeûnée.
Le souci, c'est que cette vigile n'est plus jeûnée depuis au moins un siècle et que mon calendrier traditionnel indique abstinence pour ce vendredi... D'ailleurs, pour la fête du Sacré-Coeur de Jésus, il était aussi indiqué de faire abstinence. Certes, c'est une fête bien plus récente que celle de Saints Pierre et Paul, mais elle est aussi "double de première classe" (d'après l'ancienne manière de hiérarchiser les fêtes). Je ne suis donc pas sûre que vous ayez raison de déclarer qu'il ne faut absolument pas faire abstinence vendredi 29.
L'un des malfaiteurs suspendus à la croix l'injuriait:"N'es-tu pas le Christ? Sauve-toi toi-même, et nous aussi." Mais l'autre, le reprenant, déclara:"Tu n'as même pas crainte de Dieu, alors que tu subis la même peine! Pour nous, c'est justice, nous payons nos actes; mais lui n'a rien fait de mal." Et il disait:"Jésus, souviens-toi de moi, lorsque tu viendras avec ton royaume." Et il lui dit:"En vérité, je te le dis, aujourd'hui tu seras avec moi dans le Paradis."

Avatar de l’utilisateur
archi
Prætor
Prætor
Messages : 1699
Inscription : jeu. 22 mai 2008, 14:57

Re: 29 juin Saints Pierre et Paul Apôtres

Message non lupar archi » lun. 25 juin 2018, 20:46

- elle possède une Vigile jeûnée.
Le souci, c'est que cette vigile n'est plus jeûnée depuis au moins un siècle et que mon calendrier traditionnel indique abstinence pour ce vendredi... D'ailleurs, pour la fête du Sacré-Coeur de Jésus, il était aussi indiqué de faire abstinence. Certes, c'est une fête bien plus récente que celle de Saints Pierre et Paul, mais elle est aussi "double de première classe" (d'après l'ancienne manière de hiérarchiser les fêtes). Je ne suis donc pas sûre que vous ayez raison de déclarer qu'il ne faut absolument pas faire abstinence vendredi 29.
Mais la fête du Sacré-Coeur n'a semble-t-il jamais été d'obligation (ce qui était le critère de suppression de l'abstinence dans le CIC 1917), elle ne l'était certainement pas en 1917, donc à l'époque il fallait effectivement s'abstenir. Le cas est donc différent.

De toutes façons, selon l'esprit de cette fête (St Pierre et Paul) très ancienne et connue dans la plupart (si ce n'est tous) des rites chrétiens, vous devriez faire abstinence jeudi, pas vendredi. Si vous ne regardez les choses que selon l'aspect légaliste, c'est le CIC 1984 qui s'applique, donc vous n'êtes tenue à rien, ni jeudi, ni vendredi.

In Xto,
archi.
Nous qui dans ce mystère, représentons les chérubins,
Et chantons l'hymne trois fois sainte à la vivifiante Trinité.
Déposons maintenant tous les soucis de ce monde.

Pour recevoir le Roi de toutes choses, Invisiblement escorté des choeurs angéliques.
Alléluia, alléluia, alléluia.

Toto
Barbarus
Barbarus

Re: 29 juin Saints Pierre et Paul Apôtres

Message non lupar Toto » ven. 13 juil. 2018, 20:42

Après, si je cherche le CIC précédent (1917), il est marqué que l'abstinence a lieu tous les vendredis sauf les jours d'obligation (can 1252). C'est sans doute là que le bât blesse, car la St Pierre et Paul est traditionnellement un jour d'obligation, mais elle a perdu ce statut en France au moment du Concordat (si je ne m'abuse). D'où sans doute la mention sur votre calendrier. Par ailleurs, dans ce même code, le jeûne n'est plus prescrit pour la Vigile (il est limité aux Vigiles de la Pentecôte, de l'Assomption, de la Toussaint, de Noël).

In Xto,
archi.
Bonjour,

Le concordat de 1801 n'a rien fixé du tout concernant les fêtes religieuses en France. Napoléon a fait promulguer le 8 avril 1802 des articles organiques, jamais reconnus par le Saint-Siège, et dont l'article 41 dispose que "XLI. Aucune fête, à l’exception du dimanche, ne pourra être établie sans la permission du Gouvernement."
Ainsi en bons catholiques que nous sommes nous n'avons pas à tenir compte du coup de force organisé par le gouvernement post-révolutionnaire.
Conclusion : aucun besoin de jeûner (perso j'ai fait un bon dîner).


Revenir vers « Sanctoral »



Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité