Vous semblez être un joyeux plaisantin Socrate d'Aquin en décrétant que le célibat des prêtres peut être tout à fait légitime en Orient mais formellement interdit en Occident ! Exact que ce n'est pas un dogme [….] . De ce fait le pape François est parfaitement libre de le décréter obsolète dans les...

De plus, je suis mal à l'aise avec un certain discours moderne qui nous explique que le pape a pris trop de pouvoir dans l'Eglise depuis quelques siècles, Trop de pouvoir ? Jamais, depuis quelques siècles, le pouvoir du Pape ne fut aussi faible. Tout le monde s'en fiche. Traditionalistes y compris....

Heu... "Rompez les rangs" .. çà n'irait pas? Si, si c'est une messe aux armées ? :dance: J'ai peur que si on ne veut pas être hypocrite, l'envoi en mission soit un peu suranné. Il faudrait plutôt dire "pensez à mettre vos casques et vous armer du bouclier (de la foi, bien sûr...)" J'ai l'humeur coq...

Je réponds rapidement. J'avoue ne pas trop voir en quoi il y a un problème de contexte : le pape de l'époque a écrit l'encyclique Auctorem Fidei pour condamner certaines propositions du synode janséniste de Pistoie. C'est cela le contexte général. Or, on voit que beaucoup de propositions conciliaire...

Bonjour, Une vingtaine de mots latins et trois mots grecs conservés, soit 0,1% du total. Et dans les mots conservés, Gloria in excelsis Deo chantés par la foule (alors que cette introduction était réservée au seul célébrant dans la liturgie précédente). Le seul Gloria comprend, à lui seul, plus de 2...

Comment traduiriez-vous "Ite Missa est" ?

quand aux tradis, la majorité d'entre eux voit l'usage du français comme une aberration. Oui! Cela dit mon monde s'est écroulé quand je feuilletais un vieux bréviaire que m'avait donné quelqu'un ; c'était un bréviaire tout en latin, et quel ne fut pas le choc que je ressentis en lisant, je crois, l...

Il y a souvent un fort préjugé contre l'encens, perçu chez certains clercs et fidèles "progressistes" comme un rite issu du paganisme, incompatible avec l'adoration "en Esprit et en vérité". Ce qui est étrange quand on sait que l'encens était très fréquemment utilisé dans la liturgie synagogale... D...

J'ai récemment découvert le "Psautier chrétien", édité par Téqui. Il s'agit d'une traduction d'après la Néo-Vulgate, aidée du texte hébraïque. La langue est plaisante, compréhensible, belle, un poil désuète (ce qui fait son charme). Surtout, elle est faite pour l'office chanté (des tons sont d'aill...

Le synode (de Pistoie) est justement condamné par le pape dans cette encyclique ! Et je trouve que les extraits condamnés sont tout de même bien proches de ce qui fut préconisé par Sacrosanctum Concilium , voilà tout. Et il est un peu léger de rétorquer "autres temps, autres mœurs", parce que je po...

Pour répondre à Cendrine : Voici un (bref) commentaire des paragraphes de Sacrosanctum Concilium se rapportant à la langue liturgique. Commençons par la liturgie en général (article 36) : 1. L’usage de la langue latine, sauf droit particulier, sera conservé dans les rites latins 2. Toutefois, soit d...

Le problème, c'est que le texte Sacrosanctum concilium contient déjà des paragraphes ambigus...Je pense notamment aux suivants : §34 : Les rites manifesteront une noble simplicité, seront d’une brièveté remarquable et éviteront les répétitions inutiles ; ils seront adaptés à la capacité de compréhe...

Pour revenir à la Septante, il y a ce psautier, très proche de celui de l'archimandrite Placide Deseille.

https://www.monastere-cantauque.com/pub ... aductions/

Traduction du psautier des Septante par les moines de Cantauque, monastère orthodoxe roumain au sud de la France.

le dernier message de Suliko est, à cet égard, très parlant. C'est le qualificatif de moderniste qui vous semble outrancier ? Oui. Il est un peu facile de qualifier de moderniste tous ceux qui ne sont pas d'accord avec vous. C'est un réflexe tradi assez idiot, qui n'a d'égal que l'étiquette "facho"...

Un texte ? Il me semble que nous ne parlons pas de n'importe lesquels ici, et de n'importe quel usage d'iceux... Vous faisiez allusion aux textes en vernaculaire, lesquels sont des traductions, lesquelles sont assez médiocres. Il me semblait pourtant que nous étions d'accord pour dire qu'en effet, ...