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par prodigal
mer. 06 mars 2024, 10:08
Forum : Théologie
Sujet : Je n'ai pas demandé à exister
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Re: Je n'ai pas demandé à exister

Oui il y a de quoi être sceptique car c'est une question compliquée. Je soupconne que le docteur commun l'a abordé et je fait une recherche. Mais l'idée que l'enfer est pire pcq jugé pire par le damné me semble suspecte. Il est possible qu'il fasse ce jugement à tort, ou même que ce ne soit même pa...
par prodigal
mar. 05 mars 2024, 19:06
Forum : Théologie
Sujet : Je n'ai pas demandé à exister
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Re: Je n'ai pas demandé à exister

Hum, cher ChristianK, je suis sceptique. Car enfin un damné qui se trouve mieux de l'être plutôt que ne pas exister est-il encore un damné? N'est-ce pas plutôt le statut des âmes du purgatoire que de préférer malgré d'atroces souffrances l'être au non-être? Et donc, il s'ensuit que l'enfer est réser...
par prodigal
mar. 05 mars 2024, 15:00
Forum : Théologie
Sujet : Je n'ai pas demandé à exister
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Re: Je n'ai pas demandé à exister

Avoir l'existence est un bien car, de base, l'être est préférable au non-être. Mais si vous n'existez que pour souffrir éternellement, alors il serait préférable de ne pas exister, car la souffrance éternelle est un malheur plus grand que de ne pas avoir l'être. Cela me paraît incontestable. Mais q...
par prodigal
ven. 09 févr. 2024, 22:19
Forum : Apologétique
Sujet : Quelle apologétique en ce début du XXIe siècle ?
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Re: Quelle apologétique en ce début du XXIè siècle ?

Je conseille la vidéo ci-dessous émanant du site Foi et Raison du jeune belge Thomas Rémy, à la fois étudiant en théologie (doctorant?) et déjà professeur de religion. Thomas Rémy est favorable à une apologétique de l'engendement (partir de là où en sont les personnes à qui on s'adresse,comme Saint...
par prodigal
mar. 30 janv. 2024, 15:52
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Quel fruit ont mangé Adam et Eve ?
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Re: Quel fruit ont mangé Adam et Eve ?

La logique du texte invite donc à penser que l'arbre de vie et l'arbre de la connaissance du bien et du mal ne font qu'un, sous deux aspects. Pourquoi pas? Cela me paraît intéressant.
par prodigal
mer. 24 janv. 2024, 10:13
Forum : Vie de l'Église
Sujet : Fiducia supplicans et la bénédiction des personnes en couple hors mariage
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Re: Fiducia supplicans et la bénédiction des personnes en couple hors mariage

Mais ce n'est pas sérieux non plus que de dire que ce qui existe n'existe pas, sous prétexte que cela nous déplaît.
par prodigal
dim. 07 janv. 2024, 11:07
Forum : Vie de l'Église
Sujet : Fiducia supplicans et la bénédiction des personnes en couple hors mariage
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Re: Fiducia supplicans et la bénédiction des couples hors mariage

Je viens de relire le document du 4 janvier sur le document de 18 décembre. Je note une phrase qui me semble une nouveauté : « En vérité, les pays qui condamnent, interdisent et criminalisent l’homosexualité à des degrés divers ne sont pas rares. Dans ces cas, au-delà de la question des bénédiction...
par prodigal
sam. 06 janv. 2024, 10:29
Forum : Vie de l'Église
Sujet : Fiducia supplicans et la bénédiction des personnes en couple hors mariage
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Re: Fiducia supplicans et la bénédiction des couples hors mariage

Une vaticaniste italienne,Luisetta Scosatti ( source Benoit et Moi), a pointé du doigt une belle contradiction dans le document du Dicastère: "Fernández parvient à écrire noir sur blanc un chef-d’œuvre de contradiction. Dans la section 2 (« Réception pratique »), il écrit: « La Déclaration contient...
par prodigal
ven. 05 janv. 2024, 16:23
Forum : Vie de l'Église
Sujet : Fiducia supplicans et la bénédiction des personnes en couple hors mariage
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Re: Fiducia supplicans et la bénédiction des couples hors mariage

Un des soucis avec Fiducia Supplicans, qui n'a pas du tout été clarifié avec ce document de clarification est la mise sur pied d'égalité entre couple hétérosexuel et couplé homosexuel. Sans doute, tout union avant ou en dehors du mariage a été toujours considéré un péché, mais ce n'est pas la même ...
par prodigal
sam. 30 déc. 2023, 10:57
Forum : Vie de l'Église
Sujet : Fiducia supplicans et la bénédiction des personnes en couple hors mariage
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Re: Fiducia supplicans et la bénédiction des couples hors mariage

Je précise que je n'ai pas voulu excuser Mgr Fernandez, ni quelqu'un d'autre, j'ai simplement essayé de comprendre ce qu'il a dit, ce qui présuppose (voilà, cher PerlumPimpum pourquoi je dis que c'est obligatoire) que ce qu'il a dit ait du sens. Bien entendu, cela ne préjuge en rien de l'orthodoxie ...
par prodigal
ven. 29 déc. 2023, 18:27
Forum : Vie de l'Église
Sujet : Fiducia supplicans et la bénédiction des personnes en couple hors mariage
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Re: Fiducia supplicans et la bénédiction des couples hors mariage

Je serais plutôt ici d'accord avec Perlum Pimpum (pour la première fois et peut-être la dernière !) : il est difficile ,assez acrobatique pour tout dire, de faire la différence entre couple et union. Certes c'est acrobatique, mais c'est aussi obligatoire, à moins de considérer que le cardinal Ferna...
par prodigal
ven. 29 déc. 2023, 15:12
Forum : Vie de l'Église
Sujet : Fiducia supplicans et la bénédiction des personnes en couple hors mariage
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Re: Fiducia supplicans et la bénédiction des couples hors mariage

La contradiction entre les deux textes que vous citez et Fiducia Supplicans est manifeste, en effet. Mais cela ne signifie pas que Fiducia Supplicans soit contradictoire, mais seulement qu'il entre en contradiction avec des textes antérieurs, ce qui n'est nié par personne, je crois. D'autre part, co...
par prodigal
ven. 29 déc. 2023, 13:18
Forum : Vie de l'Église
Sujet : Fiducia supplicans et la bénédiction des personnes en couple hors mariage
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Re: Fiducia supplicans et la bénédiction des couples hors mariage

Je crois qu'il faut comprendre la phrase "les couples sont bénis, l'union n'est pas bénie" de la façon "la plus simple" qui soit. L'union n'est pas bénie, c'est-à-dire qu'elle n'est pas jugée positive en elle-même, mais les couples sont bénis, c'est-à-dire que les personnes unies en un couple (celui...
par prodigal
ven. 29 déc. 2023, 12:46
Forum : Vie de l'Église
Sujet : Fiducia supplicans et la bénédiction des personnes en couple hors mariage
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Re: Fiducia supplicans et la bénédiction des couples hors mariage

J'ai bien conscience, cher Gaudens, que si mon interprétation est correcte, c'est-à-dire traduit correctement la pensée du rédacteur de Fiducia Supplicans , cela a pour conséquence que nombre de catholiques se sentiront en conscience incapables de l'accepter. C'est pourquoi il faudrait, au minimum, ...
par prodigal
ven. 29 déc. 2023, 10:47
Forum : Vie de l'Église
Sujet : Fiducia supplicans et la bénédiction des personnes en couple hors mariage
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Re: Fiducia supplicans et la bénédiction des couples hors mariage

Je ne vois guère qu'une lecture possible qui puisse sauver la cohérence de Fiducia Supplicans : c'est de considérer que les unions susceptibles d'être bénies d'une manière non liturgique sont imparfaites, mais non peccamineuses, et même susceptibles de favoriser le progrès spirituel.