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- lun. 30 nov. 2009, 11:20
- Forum : Théologie de la liturgie
- Sujet : "Offertoire dans le rite romain"
- Réponses : 27
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Re: "Offertoire dans le rite romain"
Il faut se demander plutôt ce qui a justifié un tel massacre à la hache. Il y a avait probablement des mots, des concepts à censurer dans l'offertoire pour qu'il soit remplacé ainsi. Censure que l'on rencontre un peu partout dans le missel : disparition du "pêcher", du "démon", du "sacrifice", etc....
- lun. 30 nov. 2009, 10:51
- Forum : Office Divin
- Sujet : Diurnal monastique-Editions Sainte-Madeleine
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Re: Diurnal monastique-Editions Sainte-Madeleine
Au fond, je suis assez d'accord avec vous. Je n'ai pas connu la liturgie "pré-conciliaire", je ne suis pas donc pas suspect d'avoir pris des "habitudes". Pourtant la présence de 3 années liturgiques et de 4 semaines pour la LH est perturbante. Moi non plus n'ait pas connu la période préconciliaire....
- dim. 29 nov. 2009, 23:55
- Forum : Office Divin
- Sujet : Diurnal monastique-Editions Sainte-Madeleine
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Re: Diurnal monastique-Editions Sainte-Madeleine
Pouvez-vous me dire à quel cycle liturgique cette semaine correspond ? Eh bien vous savez, nous fêtons la Résurrection tous les dimanches. Nous avons bien cycle hebdomadaire. En ce qui concerne la question pédagogique, oui, vous avez sans doute raison. Mais répartir sur quatre semaine pour privilég...
- dim. 29 nov. 2009, 23:21
- Forum : Office Divin
- Sujet : Diurnal monastique-Editions Sainte-Madeleine
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Re: Diurnal monastique-Editions Sainte-Madeleine
Conformément aux normes données par le Concile, le cycle hebdomadaire a été aboli et le psautier a été réparti sur quatre semaines. Laudis Canticum , Paul VI Ce qui a l'avantage de répartir quasiment tous les psaumes (tous ?) sur les trois heures principales du jour. Sauf que pastoralement, c'est l...
- dim. 29 nov. 2009, 23:13
- Forum : Théologie de la liturgie
- Sujet : "Offertoire dans le rite romain"
- Réponses : 27
- Vues : 2929
Re: "Offertoire dans le rite romain"
Je ne sais pas si tout le texte est de Mgr Raffin, je ne crois pas. De plus je ne crois pas qu'il s'agissait ici de trouver l'inclusion de ces prières scandaleuses. Certes, le texte pèche parfois par excèse "d'archéologisme", mais il me semble intéressant dans sa comparaison systématique des missel...
- jeu. 19 nov. 2009, 21:59
- Forum : Vie de l'Église
- Sujet : Réunion de la CEF. Obéir ou critiquer ?
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Re: La Conférence des évêques de France
Ceci étant dit, je reviens sur le sujet. Etant donnée la situation actuelle, je pense qu'il faudrait appliquer Summorum Pontificum dans toutes les paroisses. Car il ne faut pas s'attendre à une application autoritaire des normes dans la FORM. Par conséquent, seule une concurrence (ou émulation) peut...
- mer. 18 nov. 2009, 16:45
- Forum : Vie de l'Église
- Sujet : Réunion de la CEF. Obéir ou critiquer ?
- Réponses : 80
- Vues : 6986
Re: La Conférence des évêques de France
Généralement les évêques soutenant le Motu Proprio sont aussi ceux qui disent la messe Paul VI dans les normes et les rubriques. Donc au contraire, pour moi c'est un bon indicatif de l'état d'esprit des évêques face à la question liturgique. Ce n'est pas ce que j'ai écrit. Dire la messe Paul VI dan...
- mer. 18 nov. 2009, 14:36
- Forum : Vie de l'Église
- Sujet : Réunion de la CEF. Obéir ou critiquer ?
- Réponses : 80
- Vues : 6986
Re: La Conférence des évêques de France
Je ne m'étonne donc pas plus que les évêques sus cités ont beaucoup de mal à appliquer le Motu Proprio... Cette histoire de Motu Proprio, c'est très bien, mais j'aimerai qu'on se penche d'abord sur l'application des normes liturgiques de la forme ordinaire dans les diocèses. C'est quand même autrem...
- mer. 18 nov. 2009, 14:17
- Forum : Discernement de vocations
- Sujet : Crise des vocations
- Réponses : 147
- Vues : 70654
Re: Effondrement des vocations à Paris
Ce ne sont pas la qualité des Evêques, ni la liturgie, ni le fait d'attirer les jeunes à des réunions qui feront des vocations. La vocation, c'est le Christ qui appelle. Le Christ appelle de multiples façons et particulièrement dans les témoignages anonymes de foi, d'éspérance et de charité. DP est...
- mer. 18 nov. 2009, 13:21
- Forum : Vie de l'Église
- Sujet : Deux destins de prêtres (vu sur Pro Liturgia)
- Réponses : 2
- Vues : 835
Deux destins de prêtres (vu sur Pro Liturgia)
Cf http://pagesperso-orange.fr/proliturgia/Informations.htm Marcel Lefebvre est né à Tourcoing en novembre 1905. Jean-François Guérin est né à Loches en juillet 1929. A première vue, il n'y a guère de rapports entre ces deux figures qu'un quart de siècle sépare. Pourtant, à y regarder de plus près, ...
- mer. 18 nov. 2009, 13:09
- Forum : Discernement de vocations
- Sujet : Crise des vocations
- Réponses : 147
- Vues : 70654
Re: Effondrement des vocations à Paris
Il faut rapporter cet effondrement à la piètre qualité de la liturgie dans le diocèse. Comment une liturgie aussi laide qu'à Notre-Dame peut-elle faire naître des vocations ?
- ven. 06 nov. 2009, 23:00
- Forum : Vie de l'Église
- Sujet : La Fraternité Sacerdotale Saint Pie X (FSSPX)
- Réponses : 1338
- Vues : 114855
Re: La Fraternité Sacerdotale Saint Pie X (FSSPX)
Je me réjouis des discussions doctrinales entre Rome et la FSSPX. Mais je suis forcé de constaté que la FSSPX a mis à la tête de sa délégation un sacré numéro : http://charitas.over-blog.com/article-34575395.html Lisez cet article, c'est assez explicite sur l'état d'esprit de cet évêque au moment o...
- jeu. 05 nov. 2009, 11:11
- Forum : Office Divin
- Sujet : Breviarium Romanum
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- Vues : 9272
Re: Breviarium Romanum
Notons qu'il y a moyen de dire Matines après Vêpres (et donc avant Complies), ce qui ne cadre pas trop avec la sanctification des heures du jour mais qui permet au moins de quand même dire Matines... Notons cependant que dans "Matines" on entend quand même matin... il ne convient donc pas de les di...
- jeu. 05 nov. 2009, 10:27
- Forum : Office Divin
- Sujet : Breviarium Romanum
- Réponses : 72
- Vues : 9272
Re: Breviarium Romanum
(2) les psaumes sont basés, à partir de 1961 (quand est instauré le nouveau Code des Rubriques de 1960) sur les travaux réalisés par l'Institut Pontifical Biblique en 1945 (je ne connaissais pas l'expression psautier Bea !). A priori, les bréviaires des années 1950 ont connus quelques modifications...
- mer. 04 nov. 2009, 23:09
- Forum : Office Divin
- Sujet : Breviarium Romanum
- Réponses : 72
- Vues : 9272
Re: Breviarium Romanum
Bonjour Amorius, Matines (Vigiles): Minuit? Laudes: Cet office précédant et accompagnant le lever du soleil, je pense qu'il est dit entre 5h et 7h et que les laudes sont immédiatement suivies de prime lorsque le lever du soleil se situe entre 7h et 8h. Prime: 7h Tierce: 9h Sexte: 12h None: 15h Vêpre...