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- mer. 20 nov. 2013, 21:27
- Forum : Apologétique
- Sujet : Disputatio autour de l'Être nécessaire
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Re: Disputatio autour de l'Être nécessaire
Bonsoir Peccator, 1. Vouloir est une opération, un acte de la volonté. 2. La volonté est une puissance opérative (faculté). 3. Ce sur quoi porte l'acte de la volonté est son objet. 4. L'acte de vouloir, la volition, est spécifié par son objet. 5. Vouloir faire la volonté divine, c'est vouloir ce que...
- mer. 20 nov. 2013, 17:58
- Forum : Apologétique
- Sujet : Disputatio autour de l'Être nécessaire
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Re: Disputatio autour de l'Être nécessaire
Bonsoir, Je reste donc avec ma question : quand je veux, est-ce que c'est moi qui veut, ou est-ce que c'est Dieu qui me veut à ma place, et me donne l'illusion de vouloir ? J'aurais pourtant cru que la question était simple, et qu'il était possible d'y répondre de manière intelligible. Béotien que j...
- mer. 20 nov. 2013, 17:04
- Forum : Le Christianisme "pour les nuls" !
- Sujet : Jésus est-il D.ieu?
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Re: Jésus est-il D.ieu?
Bonjour Olivier,
+
C'est bien ce que j'ai dit.Comme dirait Aristote : distinguer n'est pas séparer. Jésus est à la foi pleinement homme et pleinement Dieu.
C'était le mien...Oui. Mais ce n'était pas mon propos plus haut.
+
- mer. 20 nov. 2013, 17:00
- Forum : Apologétique
- Sujet : Disputatio autour de l'Être nécessaire
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Re: Disputatio autour de l'Être nécessaire
Bonjour Peccator, 1. Il s'agit de toute volonté et de toute action : la doctrine catholique est unanime à l'affirmer. S'il s'agit de toute volonté et de toute action, alors il m'est impossible de vouloir quelque chose différent de ce que Dieu veut. Précisément si, le péché étant privatif. Et je ne v...
- mer. 20 nov. 2013, 2:24
- Forum : Apologétique
- Sujet : Disputatio autour de l'Être nécessaire
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Re: Disputatio autour de l'Être nécessaire
Bonsoir Zarus, Par exemple moi, je perçois bien qu'il y a des arguments + ou - logiques,ect (et seulement cela)...mais je ne vois pas comment avoir cet acte de foi nécessaire. Vous n'êtes pas très sérieux. Vous vous demandez comment avoir l'acte de foi. C'est très simple : en le voulant. La foi est ...
- mer. 20 nov. 2013, 2:02
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- Sujet : Disputatio autour de l'Être nécessaire
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Re: Disputatio autour de l'Être nécessaire
Il ne s'agit donc pas de toute volonté et de toute action. Ce que dit St Paul, c'est que Dieu veut notre salut, et agit en nous, en nous envoyant son Esprit, pour à cette fin. Cher Peccator, 1. Il s'agit de toute volonté et de toute action : la doctrine catholique est unanime à l'affirmer. 2. Quant...
- mar. 19 nov. 2013, 20:43
- Forum : Apologétique
- Sujet : Disputatio autour de l'Être nécessaire
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Re: Disputatio autour de l'Être nécessaire
Bonsoir Peccator, Cela fait belle lurette que j'ai arrêté de me poser la question de la preuve de l'existence de Dieu (notamment, parce que je ne vois pas l'intérêt de me poser la question de l'existence de quelqu'un que j'ai rencontré...). C'est pourtant une question relevant formellement de l'Apol...
- mar. 19 nov. 2013, 20:00
- Forum : Le Christianisme "pour les nuls" !
- Sujet : Jésus est-il D.ieu?
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Re: Jésus est-il D.ieu?
Bonjour, @Popeye : je ne suis guère en phase avec vos propos : Cela ne me dérange pas. 1. Jésus est-il Dieu ? Pour la foi catholique, oui et non... C'est oui tout court. Mais lisons la suite... C'est oui selon l'hypostase, oui selon la nature divine, et non selon la nature humaine assumée. Maintenan...
- mar. 19 nov. 2013, 19:39
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- Sujet : Disputatio autour de l'Être nécessaire
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Re: Disputatio autour de l'Être nécessaire
Bonjour Peccator, Dans sa généralité, la proposition éléatique affirmant l'être être, le non-être n'être pas, de sorte qu'est nécessaire qu'il y ait de l'être, me semble indubitable. Notez que c'est de là que part toute la Révélation. ?? Quel rapport entre les doctrines éléatiques et le fait prétend...
- mar. 19 nov. 2013, 19:22
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- Sujet : Disputatio autour de l'Être nécessaire
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Re: Disputatio autour de l'Être nécessaire
La thèse d'un univers cyclique ne peut pas, en l'état actuel des connaissances, trouver de justification. En effet, si la théorie du big-bang donne une origine à l'univers au-delà de la constance de Planck, et si la théorie peut laisser supposer qu'une fois l'univers suffisamment grand, la gravitat...
- mar. 19 nov. 2013, 18:09
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- Sujet : Disputatio autour de l'Être nécessaire
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Re: Disputatio autour de l'Être nécessaire
Bonjour Cgs, Donc si je comprends bien, on ne peut pas démontrer rationnellement l'existence de l'Etre nécessaire sans démontrer l'existence de Dieu, ce qui rend vain une telle tentative ? On peut démontrer qu'il est nécessaire de nécessité conditionnelle que, s'il est des êtres ayant telle nature, ...
- mar. 19 nov. 2013, 4:05
- Forum : Apologétique
- Sujet : Disputatio autour de l'Être nécessaire
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Re: Disputatio autour de l'Être nécessaire
Bonsoir, En raisonnant par l'absurde, je me demande qui pourrait donner de l'être sinon la cause première, c'est-à-dire celle qui a l'être par elle-même. Poser comme postulat autre chose que "on ne peut donner de l'être que si on l'a" me semble absurde. Quant à la thèse thomasienne que l'être soit l...
- lun. 18 nov. 2013, 14:52
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- Sujet : Disputatio autour de l'Être nécessaire
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Re: Disputatio autour de l'Être nécessaire
Bonjour, Pour votre 1, oui, à condition de prouver que l'être est l'effet propre de Dieu (ou, si vous préférez, que l'argument thomasien soit probant, cf. ST, 44, 1, co), ce qui supposera de prouver jusqu'à la validité de l'épistémologie sous-jacente au réalisme modéré. Aussi, à défaut que vous soye...
- lun. 18 nov. 2013, 2:25
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- Sujet : Disputatio autour de l'Être nécessaire
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Re: Disputatio autour de l'Être nécessaire
Un délire de petits juifs à moitié fous. :p Oui... sauf qu'ils étaient 500 à délirer. Ce qui est approximativement le nombre de disciples du Messie cosmo-interplanétaire, Sa Sainteté le Seigneur HAMSAH MANARAH, Fondateur du Monastère de Mandarom Shambhasalem, de l’Ordre des Chevaliers du Vajra Trio...
- lun. 18 nov. 2013, 2:10
- Forum : Apologétique
- Sujet : Disputatio autour de l'Être nécessaire
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Re: Disputatio autour de l'Être nécessaire
Quant à vous voir nier que Dieu opère en nous le vouloir et le faire, c'est amusant. Pourriez-vous développer ? Je ne vois pas ce qu'il y a d'amusant. Si Dieu opère mon vouloir et mon faire, alors il décide et agit à ma place : je ne vois pas comment le libre-arbitre pourrait être sauf... Nous ne s...