@Aldous : vous entendez quoi par "nature" tout court ? Quand vous dites ! Mais bon c'est pas grave passons, on sait maintenant que ce n'est pas la nature qui fait l'homme avec des vices. @Cinci : je suis d'accord excepté le fait que d'avoir une nature humaine altérée et viciée ne constitue pas en so...

Je parle de la nature humaine. Pour moi, le mot "nature" désigne forcément la nature d'un être : la nature divine, humaine, animale, etc. Dans cette phrase citée je dit "nature" comme une métonymie pour "nature humaine" puisque ce fil et l'intervenant auquel je répondais ne s'intéressent qu'à la nat...

Je parle de nature humaine. Relisez mes messages.

La "nature" tout court, je ne sais pas ce que vous entendez par là ? Dieu ? Une entité à part ?

Ba depuis le péché originel, la nature humaine est viciée.

Il y avait une nature humaine avant le péché originel, elle a été viciée depuis. Donc le vice fait bien partie de notre nature dorénavant.

Le péché originel fait partie de la condition humaine. Notre nature est pécheresse. 404. [...] Adam et Eve commettent un péché personnel, mais ce péché affecte la nature humaine qu’ils vont transmettre dans un état déchu (cf. Cc. Trente : DS 1511-1512). C’est un péché qui sera transmis par propagati...

Nous sommes d'accord en fait, la citation que vous utilisez, vous l'avez tronquée et sortie du contexte de la phrase qui la précise.

Sur le plan théologique vous avez raison, sur le plan strictement naturaliste vous avez tord.

Tout dépend du plan sur lequel on se place.

Le vice est présent en l'homme de manière innée, dès la conception, par le péché originel. On peut donc dire que le vice fait partie de notre nature, si on inspecte l'homme uniquement sur le plan de la factualité de la création de chaque individu : nul n'a jamais existé sans vices : dès la conceptio...

Ce que je relève dans votre post c'est que vous dites que c'est la nature qui nous a fait avec des vices. Or le christianisme n'enseigne pas que c'est la nature qui nous a fait. Je ne saisis pas vraiment le sens de votre phrase. Mais pour être exact : - Dieu nous crée naturellement bons ; - le péch...

En toute humilité, je pense que vous abordez le mystère d'iniquité sous un mauvais angle. Dieu nous aime de façon inconditionnelle, que nous soyons saints ou pécheurs. La damnation, ce n'est pas un jugement de Dieu qui tombe pour l'éternité comme un couperet, mais un choix définitif qui émane de la ...

Mais très cher intervenant,

nous avons tous des vices. Ce qui est condamnable ce n'est pas d'avoir des tentations mais d'y succomber bien évidemment.

Et ceci est un enseignement constant du christianisme...

Bonjour, au temps pour moi : je me suis trompé. Le IVème Concile de Constantinople n'est pas reconnu par les Eglises orthodoxes. En effet, ce IV Concile de 869/870 a été annulé dix ans après par le Concile de 879/880 (également à Constantinople). Ce Concile de 879/880 est celui qui ratifie le Concil...

Je ne sais pas comment ma fille sera "jugée" au retour du Christ ....mais je ne peux croire à un Dieu envoyant aux "enfers" des millions d’Êtres humains seulement parce que la nature les a faits homosexuels ..... Dieu ne jettera pas aux enfers des millions d'êtres humains seulement parce que la nat...

Excellente nouvelle.

Je te conseille deux livres :
- Construire sa personnalité ;
- Travailler avec méthode, c'est réussir.

C'est le quatrième concile de Constantinople qui fixe la dichotomie. À noter que ce Concile est généralement reconnu par les Eglises orthodoxes bien que ne faisant pas partie des 7 premiers conciles. Si l'Eglise enseigne la dichotomie corps / âme, il est à noter que l'âme possède 3 degrés : âme végé...

C'est avec beaucoup d'émotion que je vous le remets