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par Xavi
ven. 14 févr. 2014, 12:08
Forum : Théologie
Sujet : Evolutionnisme et péché originel
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Re: Evolutionnisme et péché originel

Merci beaucoup Blaise pour vos efforts qui permettent un dialogue de qualité. Nos divergences apparaissent cependant fondamentales, comme vous l’écrivez. A ce niveau, les arguments sont conduits par notre foi respective. Repartons de l’essentiel : le Christ qui nous sauve. Pendant le ministère du Ch...
par Xavi
mer. 12 févr. 2014, 15:38
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Sujet : Evolutionnisme et péché originel
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Re: Evolutionnisme et péché originel

Merci, cher Blaise, pour vos réflexions approfondies et attentives qui abordent franchement les difficultés. Rares sont ceux qui s’y osent. Croire que Dieu forma l'homme, poussière du sol (Gen 2, 7) n'est pas plus absurde que de croire en la résurrection de la chair tombée en poussière. En effet, ce...
par Xavi
lun. 10 févr. 2014, 20:20
Forum : Théologie
Sujet : Evolutionnisme et péché originel
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Re: Evolutionnisme et péché originel

- 1854 , Pie IX ("Ineffabilis Deus") a promulgué en dogme l' "ancienne conviction" attestée par Alexandre VII (Bulle "sollicitudo omnium ecclesarium", 8 décembre 1661) ".. Elle est ancienne la conviction des disciples fidèles du Christ en ce qui concerne sa mère, la bienheureuse vierge Mariam, à sa...
par Xavi
dim. 09 févr. 2014, 20:57
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Sujet : Evolutionnisme et péché originel
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Re: Evolutionnisme et péché originel

Merci Peccator pour les précisions exactes et pertinentes de votre message.

L'incarnation nous encourage à ne jamais cesser nos efforts pour mettre face à face les réalités de notre monde complexe et notre foi, recherche scientifique et Ecritures bibliques.
par Xavi
dim. 09 févr. 2014, 16:53
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Sujet : Evolutionnisme et péché originel
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Re: Evolutionnisme et péché originel

Merci, cher Blaise, pour votre message constructif qui fait avancer la réflexion. "...qu'il n'avance pas sa main et ne prenne aussi de l'arbre de vie et n'en mange et ne vive à toujours." me fait dire que l'homme n'a pas été créé immortel ; il le serait devenu s'il avait mangé de l'arbre de vie et n...
par Xavi
sam. 08 févr. 2014, 11:28
Forum : Théologie
Sujet : Evolutionnisme et péché originel
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Re: Evolutionnisme et péché originel

Merci Blaise pour votre réponse. La création du 1er homme à partir du sol terrestre fut une réalité terrestre , comme la réalité de son retour au sol terrestre. Le 1er homme a été créé par Dieu , qui est Esprit , mais sa créature n'était pas pour autant une créature spirituelle (comme les anges) mai...
par Xavi
ven. 07 févr. 2014, 20:17
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Sujet : Evolutionnisme et péché originel
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Re: Evolutionnisme et péché originel

- Génèse 2,18 Yahweh Dieu dit: " Il n'est pas bon que l'homme soit seul ; je lui ferai une aide semblable à lui." - 1 Timothée 2,13 : " Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite." OU BIEN : Catéchisme 1998 art.383 : "Dieu n'a pas créé l'homme solitaire : dès l'origine, 'il les créa homme et femm...
par Xavi
ven. 07 févr. 2014, 14:59
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Sujet : Evolutionnisme et péché originel
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Re: Evolutionnisme et péché originel

lorsque l'archéologie établit de plus en plus fermement … les choses …, je ne récuse pas le témoignage de l'archéologie. L'archéologie n'explique pas tout, loin de là. Mais si on tient l'idée que foi et science ne s'opposent pas, alors on ne peut pas l'ignorer. Merci, Peccator, pour cette belle syn...
par Xavi
jeu. 06 févr. 2014, 18:42
Forum : Théologie
Sujet : Evolutionnisme et péché originel
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Re: Evolutionnisme et péché originel

Merci, cher Peccator, d’avoir nuancé et explicité votre point de vue en précisant la portée historique que vous retenez. Votre analyse me paraît en grande partie pertinente. J’aime beaucoup vos réflexions qui relèvent « que la Bible ne raconte pas la création de l'humanité considérée comme étant égy...
par Xavi
jeu. 06 févr. 2014, 16:01
Forum : Théologie
Sujet : Evolutionnisme et péché originel
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Re: Evolutionnisme et péché originel

Depuis mes messages précédents, je me suis intéressé de plus près aux Ecritures Saintes, et notamment en suivant des cours. Ce qui m'a ouvert à deux choses que j'avais négligées dans mes messages précédents : - l'importance d'ancrer sa lecture dans la Tradition (ce qui ne signifie pas être figé dan...
par Xavi
jeu. 06 févr. 2014, 13:17
Forum : Théologie
Sujet : Evolutionnisme et péché originel
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Re: Evolutionnisme et péché originel

Cher Peccator, le changement dans votre réflexion me semble important par rapport à vos messages précédents. Il me semble que vous multipliez l’ambiguïté des mots dans vos deux lignes. Les récits de la création dans la Genèse ne sont pas « scientifiques », c’est-à-dire procédant d’observations vérif...
par Xavi
mer. 05 févr. 2014, 15:21
Forum : Arts & Culture
Sujet : Mon fils écoute de la musique métal
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Re: Mon fils écoute de la musique métal

J’ai deux fils de 18 et 20 ans qui m’ont appris à apprécier la musique Metal. Bien sûr qu’il y a, parmi les metalleux, beaucoup de provocations avec des références religieuses, voire antireligieuses, exprimant et provoquant beaucoup de malaises, mais ce serait une erreur de tout réduire à certains e...
par Xavi
dim. 26 janv. 2014, 15:47
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Le pardon si peu connu du jardin d’Eden
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Le pardon si peu connu du jardin d’Eden

Chassés du jardin d’Eden, Adam et Eve nous apparaissent facilement comme les premiers punis de l’histoire humaine et nous nous sentons vite injustement punis à cause d’eux pour une faute que nous n’avons pas commise. Ne sommes-nous pas aveugles et injustes ? Dans la nature, Adam et Eve n’étaient que...
par Xavi
jeu. 23 janv. 2014, 13:21
Forum : Théologie
Sujet : Evolutionnisme et péché originel
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Re: Evolutionnisme et péché originel

Merci à Peccator pour ses deux messages qui précèdent. Ils me semblent très justes. Il me semble qu'on peut toujours s'arranger pour voir l'âme humaine comme une dotation divine à un proto-humain. (La génération juste avant ce que Dieu considérerait comme les premiers hommes) Le problème étant que c...
par Xavi
jeu. 09 janv. 2014, 11:18
Forum : Écriture Sainte
Sujet : La côte d'Adam
Réponses : 74
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Re: L’adam créé mâle et femelle

Croyez-vous que Dieu puisse s'adresser ainsi à une créature indéterminée et polymorphe? Bien sûr que non. C’est clairement dit dans le message initial. Mais j'avoue que je n'ai peut-être pas suivi votre démonstration jusqu'au bout Il fallait seulement lire au moins les vingt premières lignes. Il fa...