La fin du monde, ce n'est pas une date plus ou moins lointaine dans l'avenir. Quand on meurt, c'est bien qu'on arrive, "chacun à son tour", à la fin du monde. On a toujours la même difficulté : on essaie de s'imaginer l'au-delà en y projettant notre compréhension des choses intimement liée au temps...

la parousie se passe à l'heure de la mort comme à la fin du monde. ( ... ) Mais non ! La Parousie et le jugement individuels ne font pas un ! L'un précède l'autre de même que, à la fin du monde, la Parousie précédera le jugement général. Je vous assure cher François-Xavier que c'est là ma pensée et...

- est-ce que tenir à prendre les antiennes du missel vous semble sensé, ou est-ce que définitivement cela fait double emploi avec le chant d'entrée, et que j'ai eu une fausse bonne idée ? Dans l'absolu, les antiennes d'entrée, de communion, et même le psaume responsorial qui sont dans le missel et ...

c'est à dire que la parousie et le jugement particulier ne font qu'un. Non François-Xavier. ( .... ) Tant que vous serez dans votre compréhension imprécise de cette hypothèse, il sera difficile de dialoguer. :nule: Dans ce message, vous vous contredisez vous même.... C'est vous qui dites que la par...

Peut-être ! Elle vaut juste le coup d'être regardée et elle se résume ainsi ( ... ) Non. Votre thèse - ou du moins une partie semble t'il importante avec laquelle je ne suis pas d'accord - c'est que la parousie se passe à l'heure de la mort comme à la fin du monde. c'est à dire que la parousie et l...

Mais le moment de la mort n'est pas le moment de la parousie. Ce sont deux choses distinctes à ne pas confondre. Par ailleurs, cette rencontre avec le Christ se fait dans la mort. Il faut donc être mort... Pas seulement mourant. Cher François-Xavier, toute ma thèse consiste justement à dire que la ...

C'est une EGLISE CATHOLIQUE qui s'ouvre au mourant. Dans la mort, l'âme seule rencontre le Christ, qui oui est accompagné des saints (la liturgie des défunts le mentionne). Mais le moment de la mort n'est pas le moment de la parousie. Ce sont deux choses distinctes à ne pas confondre. Par ailleurs,...

Oui ! :D Apocalypse 16, 16 Ils les rassemblèrent au lieu dit, en hébreu, Harmagedôn. Dans le mystère de la mort, c'est une rencontre individuelle, face à face du défunt avec le regard pénétrant du Christ. Il n'y a pas de rassemblement. Pas de pluriel. Apc 16,16 renvoie plutôt au jugement dernier. C...

Arnaud Dumouch a écrit :
Ce n'et pas une délibération en pantoufle.

Ce n'est pas une délibération.

Au sujet de la rencontre du Christ dans la mort, il y a de nombreuses personnes qui font des simplifications abusives qui sont source de grosses erreurs. D'abord, mentionnons que cette idée de rencontre avec le Chrsit, qui n'est rien d'autre qu'une façon d'entrevoir ce que nous appellons le "jugemen...

Laissons là ce débat François-Xavier. Vous êtes un philologue. Je suis plutôt passionné par la théologie. Vous êtes attentif à la rigueur des mots latins. Je suis attentif à la vérité de la doctrine. Et donc j'affirme que le Concile dit que le Verbe de Dieu, contemplation éternelle du Père, a semé ...

Le document de Vatican II fera bien allusion au malin en effet; oui, même si c'est pour le faire discrètement. Mais ce ne semble pas être le cas du tout pour Arnaud. Car, pour le risque de damnation, je n'ai vu nulle part chez lui que les hommes vivant dans une condition hors les murs devraient ris...

Vous continuez à vous enfoncer. Je n'ai jamais nié que semina Verbi veuille dire semence du Verbe et que l'expression soit dans Vatican II. Par contre où est donc "semence de vérité" ? Dans quel texte magistériel ? Encore une conclusion théologie : Si le Verbe est la vérité, les semences du verbe n...

Excusez moi mais vous dites n’importe quoi. Vous prétendez faire de la théologie. Voilà tout. Semina Verbi vous traduisez ça en "semence de verbe" ou "semences du verbe" ? Et ça change quoi ? Et je n'ai pas vu quant à moi de "semina veritatis".... Trop facile d'accuser l'autre de faire "du droit". ...

Si c'était possible j'aimerais qu'on soit plus rigoureux sur les termes. Le magistère ne parle pas de "semences de vérité" mais soit de "semences de verbe" soit de "rayons de vérité". Et ce n'est évidemment pas la même chose. Par ailleurs la résolution de cette polémique se trouve dans Lumen Gentiu...