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par prodigal
ven. 10 mai 2019, 18:02
Forum : Vie de l'Église
Sujet : Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie
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Re: Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie

Pour être très exact, l'extrait du catéchisme de saint Pie X que vous nous avez montré, chère Suliko, impose aux couples de baptisés de recevoir le sacrement, et donc de ne pas se contenter d'une union civile. Je n'ai rien à y redire. Comme l'a compris Archidiacre, je nie que cela s'applique à toute...
par prodigal
ven. 10 mai 2019, 15:27
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Sujet : Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie
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Re: Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie

Chère Suliko, vous me reprochez de ne pas céder à l'autorité de documents prestigieux, mais à part un extrait du catéchisme de saint Pie X qui ne porte pas exactement sur le sujet, et dont j'accepte la teneur, je ne vois pas que vous m'ayez donné de quoi m'éclairer, j'en suis désolé. Archidiacre De ...
par prodigal
ven. 10 mai 2019, 12:07
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Sujet : Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie
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Re: Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie

Cher Cepora, je voudrais faire deux remarques. La première est que le pape François est accusé d'hérésie. C'est à la fois, comme je l'ai déjà dit, farfelu et mal intentionné, donc il serait légitime de ne pas en tenir compte, et de discuter du fond, sans invective à l'adresse du successeur de Pierre...
par prodigal
ven. 10 mai 2019, 12:06
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Sujet : Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie
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Re: Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie

Cher Cepora, je voudrais faire deux remarques. La première est que le pape François est accusé d'hérésie. C'est à la fois, comme je l'ai déjà dit, farfelu et mal intentionné, donc il serait légitime de ne pas en tenir compte, et de discuter du fond, sans invective à l'adresse du successeur de Pierre...
par prodigal
ven. 10 mai 2019, 10:01
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Sujet : Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie
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Re: Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie

Archidiacre prodigal: Personne n'a dit qu'elle est illicite en toutes circonstances. "Elle", je suppose, désigne la sexualité, n'est-ce pas? Alors je dirai que vous vous avancez beaucoup, mais peu importe, car ce n'est pas mon propos. Pour être le plus clair possible, j'ai voulu répondre à Fernand ...
par prodigal
jeu. 09 mai 2019, 17:22
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Sujet : Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie
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Re: Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie

Fernand Poisson Quel est précisément le dogme qui serait nié par François? L'un des deux suivants : - que Dieu ne peut pas nous demander de pécher ; - qu'un péché de chair peut ne plus être un péché dans certaines circonstances. S'agit-il de dogmes ou, moins radicalement, de propositions théologiqu...
par prodigal
jeu. 09 mai 2019, 15:00
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Sujet : Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie
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Re: Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie

"Fernand Poisson" Je suis d'accord qu'on ne peut pas déduire l'hérésie de toutes les déclarations citées. Néanmoins considérons le passage suivant : Amoris laetitia 303 : « Cette conscience peut reconnaître non seulement qu’une situation ne répond pas objectivement aux exigences générales de l’Évan...
par prodigal
mar. 07 mai 2019, 11:46
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Sujet : Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie
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Re: Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie

Suliko Ce n'est pas le cas et c'est précisément ce que rappelle saint Pie X. Ce que vous nous avez donné de saint Pie X affirme que deux baptisés n'ont pas le droit de se limiter à un mariage civil. Ce n'est pas le sujet, comme je crois Archidiacre vous l'a aussi fait remarquer. Pourquoi ne nous di...
par prodigal
lun. 06 mai 2019, 20:26
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Sujet : Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie
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Re: Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie

Suliko Il est très clair, d'après l'enseignement de l'Eglise, que le seul mariage pour deux baptisés est le mariage sacramentel. Par conséquent, vous tordez totalement le sens des mots en parlant de mariage légitime pour deux personnes qui ne sont pas mariées du tout devant Dieu. Vraiment, je vous ...
par prodigal
lun. 06 mai 2019, 18:44
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Sujet : Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie
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Re: Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie

Si vous savez avant moi ce que je vais dire, effectivement autant cesser la discussion.
Je constate que vous reconnaissez que la situation actuelle n'est pas satisfaisante. Ce n'est pas la faute d'Amoris Lætitia.
par prodigal
lun. 06 mai 2019, 15:19
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Sujet : Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie
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Re: Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie

C'est assez plausible en effet, et je mentirais si je disais le contraire. Il me semble en effet que les confesseurs sont prêts à la plus grande indulgence, pas seulement pour les affaires matrimoniales d'ailleurs. Mais si c'est une raison pour en appeler à plus de rigueur doctrinale, ce n'en est pa...
par prodigal
lun. 06 mai 2019, 14:55
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Sujet : Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie
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Re: Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie

Vous confondez deux choses. Il est inexact que je ne réponde pas à vos questions, lisez plutôt. Non seulement je le fais, mais je m'efforce d'y répondre telles qu'elles sont posées sans les déformer. En revanche il est probablement exact que je n'y réponds pas comme vous l'auriez souhaité, ou attend...
par prodigal
lun. 06 mai 2019, 14:12
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Sujet : Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie
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Re: Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie

Encore une fois il n'est pas question d'autoriser le divorce, et je n'ai rien lu de tel dans Amoris Lætitia. Justement, vous évoquez la possibilité, tout à fait réelle de nos jours, d'être la victime d'un divorce non voulu, et même refusé, mais rendu obligatoire par la loi qui ne demande pour qu'il ...
par prodigal
lun. 06 mai 2019, 11:48
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Sujet : Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie
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Re: Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie

Mais je ne pouvais rien vous répondre d'autre! Je comprends que vous ayez le souci de bien poser clairement ce qui est dit dans la discussion, mais il arrive qu'à ces demandes d'éclaircissements on ne puisse répondre que "c'est bien ça" ou "cela va de soi". Le problème principal dont je me fais l'éc...
par prodigal
lun. 06 mai 2019, 10:24
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Sujet : Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie
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Re: Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie

Non bien sûr!
Le problème dont nous parlons n'existe que pour les couples empêchés de se marier à l'Eglise. S'ils en sont empêchés, c'est qu'ils ne le sont pas.