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par prodigal
sam. 02 nov. 2019, 21:53
Forum : Philosophie
Sujet : Le Dogme
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Re: Le Dogme

J'ai répondu, dans la limite de mes capacités. Par exemple, je ne comprends pas votre dernière question. Comment croire au dogme s'il n'est jamais décrit? Qu'est-ce que ça veut dire? Comment cela, "jamais décrit"? Qui a dit ça, et pour dire quoi? Excusez-moi, mais ce serait mieux si vous vous exprim...
par prodigal
sam. 02 nov. 2019, 21:27
Forum : Philosophie
Sujet : Le Dogme
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Re: Le Dogme

Parce que vous changez l'ordre des mots! :D Le dogme est ce que la formule exprime, c'est l'ordre des mots dans ma phrase. Il n'y a pas à ajouter ni à déplacer "la formulation" comme vous le faites. Il n'est pas la formulation de ce que la formule exprime, il est ce que la formule exprime. Cela fai...
par prodigal
sam. 02 nov. 2019, 19:22
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Sujet : Le Dogme
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Re: Le Dogme

Parce que vous changez l'ordre des mots! :D Le dogme est ce que la formule exprime, c'est l'ordre des mots dans ma phrase. Il n'y a pas à ajouter ni à déplacer "la formulation" comme vous le faites. Il n'est pas la formulation de ce que la formule exprime, il est ce que la formule exprime. Cela fait...
par prodigal
sam. 02 nov. 2019, 18:19
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Sujet : Le Dogme
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Re: Le Dogme

Je ne vois pas de vraie difficulté. Le dogme est ce que la formule exprime. Il a donc besoin d'être formulé.
par prodigal
sam. 02 nov. 2019, 15:38
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Sujet : Le Dogme
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Re: Le Dogme

En effet, le dogme, par définition, se tient au dessus de toute négociation possible. C'est bien la difficulté d'ailleurs. Il est vain de se dire que l'on veut bien y croire mais à la condition d'en supprimer une partie. En revanche, le dogme se prête bien entendu à interprétation, et même chacun y...
par prodigal
ven. 01 nov. 2019, 13:09
Forum : Apologétique
Sujet : L'oecuménisme
Réponses : 44
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Re: L'oecuménisme

Quelque chose me gêne un peu dans cette histoire de traduction commune de la Bible, mais je ne connais pas la question et donc ce que j'en dis est pour me renseigner. Voici mon souci. A priori, une telle traduction ne peut aboutir qu'à la condition de gommer les désaccords et par conséquent d'en mas...
par prodigal
ven. 01 nov. 2019, 13:03
Forum : Apologétique
Sujet : Un monde parfait sans Dieu est-il possible ?
Réponses : 79
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Re: Un monde parfait sans Dieu est-il possible ?

Mais rassurez-vous, je préfère la vie à la mort. Je n'ai pas dû être assez clair. Il me paraît tout à fait normal et sensé de profiter au mieux des progrès de la médecine. Je nuance cependant cette évidence en disant que cela ne nous suffit pas pour dire que, d'une manière générale, nous ayons à nou...
par prodigal
jeu. 31 oct. 2019, 11:46
Forum : Apologétique
Sujet : Un monde parfait sans Dieu est-il possible ?
Réponses : 79
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Re: Un monde parfait sans Dieu est-il possible ?

Je pense qu'il faut soumettre à critique la notion de progrès elle-même. On parle souvent de progrès comme si il y avait une loi objective d'amélioration, à quoi d'autres opposent l'idée d'une décadence irrémédiable. Or, il me semble beaucoup plus sensé de dire que ce que l'on gagne d'un côté on le ...
par prodigal
jeu. 31 oct. 2019, 10:17
Forum : Philosophie
Sujet : Le Dogme
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Re: Le Dogme

Nous sommes donc d'accord pour ne pas imputer au dogme ce que l'on reproche au dogmatisme. Celui-ci est partout, et n'est donc pas spécifiquement religieux. Beaucoup de scientifiques plus ou moins avérés, par exemple, adoptent une attitude dogmatique qui se traduit par "la science a montré que...". ...
par prodigal
mer. 30 oct. 2019, 13:22
Forum : Apologétique
Sujet : Un monde parfait sans Dieu est-il possible ?
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Re: Un monde parfait sans Dieu est-il possible ?

Quejana a écrit :
mer. 30 oct. 2019, 12:14
Prodigal > Certes, cela ressemble bien au néant... C'est incroyable ! Aspirer à un monde sans souffrance est donc une forme de nihilisme, selon vous ?
En raccourci, c'est exactement cela, en effet. :)
par prodigal
mer. 30 oct. 2019, 11:48
Forum : Apologétique
Sujet : Un monde parfait sans Dieu est-il possible ?
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Re: Un monde parfait sans Dieu est-il possible ?

Chère Quejana, je répondrais à votre ami communiste athée que cet idéal, c'est la tentation diabolique dans sa plus pure expression, même si je doute que cela suffise à le convaincre. :) En effet, que se cache-t-il en cette fausse lumière d'un monde "parfait"? Je constate que sa description ne conti...
par prodigal
mer. 30 oct. 2019, 11:19
Forum : Philosophie
Sujet : Le Dogme
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Re: Le Dogme

Je pense que nous arrivons progressivement à nous mettre d'accord. Ce que vous dites du dogme à la fin de votre message en fait une pierre d'achoppement. Je vois mal comment l'on pourrait l'éviter (si tant est qu'il faille l'éviter). Toute affirmation est en même temps une négation. Si je dis A, je ...
par prodigal
mar. 29 oct. 2019, 20:27
Forum : Philosophie
Sujet : Le Dogme
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Re: Le Dogme

Je comprends ce que vous dites, je crois, sauf la dernière phrase. Je ne vois pas bien le paradoxe. Je vois bien la complexité, je reconnais qu'il n'est pas facile de juger la valeur et la pertinence d'une interprétation, mais je ne vois pas en quoi c'est lié au dogme . D'une part en effet tout text...
par prodigal
mar. 29 oct. 2019, 19:28
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Sujet : Le Dogme
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Re: Le Dogme

Mais encore une fois je ne reproche pas à ce prêtre d'interpréter le dogme, je constate (que ce soit bien ou mal) qu'il le rejette sans le formuler. Il n'y a aucun a priori de ma part, juste une simple constatation. Ce texte n'est pas une interprétation, mais une tentative de resituer dans le contex...
par prodigal
mar. 29 oct. 2019, 16:38
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Sujet : Le Dogme
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Re: Le Dogme

Je suis bien d'accord avec vous pour dire que le dogme a besoin d'être interprété. La disputatio de l'Ecole en est un exemple, avec question, objection et réponse. Et dans le cadre du catholicisme, il s'agit du rôle privilégié du théologien. Mais il me semble que la discussion porte sur la manière ...