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par prodigal
dim. 19 mai 2019, 18:40
Forum : Vie de l'Église
Sujet : Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie
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Re: Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie

Est-ce arrivé à l'Eglise de ne pas chercher à comprendre? Probablement oui, parce que, parfois, on peut estimer que chercher à comprendre c'est déjà pactiser avec l'ennemi. C'est en tous cas au minimum ne plus le considérer en ennemi. Or, il est probablement arrivé à l'Eglise de se percevoir comme u...
par prodigal
dim. 19 mai 2019, 16:37
Forum : Vie de l'Église
Sujet : Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie
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Re: Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie

Carhaix Que veut dire : "d'abord écouter et comprendre avant de condamner" ? Ce ne serait pas un peu abstrait ? Non, c'est chronologique! On peut en effet commencer par condamner, c'est-à-dire dire la loi et rejeter tout ce qui s'en écarte. On peut aussi commencer par comprendre, c'est-à-dire prend...
par prodigal
dim. 19 mai 2019, 12:20
Forum : Vie de l'Église
Sujet : Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie
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Re: Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie

Cher Cepora, je veux bien en discuter mais c'est un autre sujet. J'ai simplement répondu sur la question du lien entre le concile et l’œuvre de François. Je n'ai pas dit que c'était mieux avant ni le contraire. Je pense, tout en reconnaissant que c'est une banalité (mais une banalité peut être vraie...
par prodigal
sam. 18 mai 2019, 19:09
Forum : Vie de l'Église
Sujet : Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie
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Re: Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie

Cher Cepora, je réponds à vos réponses. 1) dire que l'Eglise rejetait systématiquement et a priori ceux qui ne pensaient pas comme elles (en gros) est évidemment cavalier, et injuste. Mais cette vision d'une Eglise étroite et bornée a beaucoup servi de repoussoir. Et cela a induit une pastorale de l...
par prodigal
sam. 18 mai 2019, 15:41
Forum : Vie de l'Église
Sujet : Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie
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Re: Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie

Cher Cepora, je ne sais pas à qui s'adresse la question mais au cas où ce serait à moi j'essaie d'y répondre. Tout d'abord il me paraît évident, de toutes façons, que François se veut l'héritier du concile Vatican II, et que ce qu'il fait, il le pense, lui, comme un prolongement de l’œuvre du concil...
par prodigal
sam. 18 mai 2019, 10:56
Forum : Vie de l'Église
Sujet : Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie
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Re: Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie

Cher JR, JR Bonjour, J'ai lu tout votre sujet avec beaucoup d'intérêt. Juste un petit détail qui me je n'arrive pas à comprendre : Comment des personnes qui acceptent Vatican2 peuvent t'ils s'opposer à son prolongement que propose le Pape François ? je ne suis pas sûr qu'il y en ait, tout simplement...
par prodigal
jeu. 16 mai 2019, 10:21
Forum : Théologie
Sujet : Les sept Eglises de l'Apocalypse de St Jean
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Re: Les sept Eglises de l'Apocalypse de St Jean

Carhaix a écrit :
mer. 15 mai 2019, 22:18
Pourquoi les viandes immolées serait au sens figuré, et l'impudicité au sens littéral ? Pourquoi pas l'inverse ?
Les deux sont à prendre à la fois au sens propre et au sens figuré, non? :?:
par prodigal
lun. 13 mai 2019, 20:59
Forum : Vie de l'Église
Sujet : Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie
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Re: Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie

Je réponds à vos deux questions. 1) Absolument pas! J'entends par "situation administrative" une situation administrative et rien de plus. C'est ce qui est marqué sur les papiers administratifs. Je comprends que vous vouliez insister sur la souffrance due à la séparation forcée. Mais cela, justement...
par prodigal
lun. 13 mai 2019, 18:33
Forum : Vie de l'Église
Sujet : Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie
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Re: Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie

Cher Carhaix, je pense qu'il s'agit d'une illusion d'optique. Les relations sexuelles ne sont pas le problème le plus important en effet, mais c'est le fait qu'il y a des situations dont elles constituent une composante normale qui amène à en parler. Le problème qui a motivé la rédaction d'Amoris Læ...
par prodigal
lun. 13 mai 2019, 15:25
Forum : Vie de l'Église
Sujet : Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie
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Re: Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie

J'ai seulement essayé de retranscrire le message du Pape François, plus précisément la partie qui pose problème à certains. Il est évident que les situations dont il parle impliquent relations sexuelles (ou si vous voulez être très rigoureux "vont de pair avec", car elles ne sont tout de même pas ob...
par prodigal
dim. 12 mai 2019, 10:37
Forum : Vie de l'Église
Sujet : Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie
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Re: Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie

Cher Fernand Poisson, je voudrais dire d'abord que j'apprécie votre façon de mener la discussion ; j'ai moi aussi l'impression que vous essayez d'être objectif, et vous au moins ne me faites pas dire des choses que je n'ai pas dites, cela fait du bien! Fernand Poisson Mais vous avez raison, je soupç...
par prodigal
sam. 11 mai 2019, 16:32
Forum : Vie de l'Église
Sujet : Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie
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Re: Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie

Suliko Expliquez-moi donc en quoi je fais l'autruche ? C'est vous qui semblez ne pas croire que Dieu donne suffisamment de grâces à tout fidèle pour surmonter les épreuves de cette vie passagère. Pour vous, apparemment, il y a des épreuves qui sont insurmontables et il faudrait changer la morale ca...
par prodigal
sam. 11 mai 2019, 15:12
Forum : La forme ordinaire du rite romain
Sujet : Cessons la guerre des messes
Réponses : 335
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Re: Cessons la guerre des messes

Très franchement, cher Archidiacre, ce texte que vous citez évoque irrésistiblement en moi les discours d'autosatisfaction des politiciens qui ont échoué. Là encore, méfions-nous de l'aveuglement. Si on lit le bilan des améliorations supposées, "connaissance plus ample des trésors inépuisables de la...
par prodigal
sam. 11 mai 2019, 15:02
Forum : Vie de l'Église
Sujet : Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie
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Re: Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie

Chère Suliko, je me suis mal exprimé en disant que certains mariages étaient annulés, brisés, dissous enfin. J'aurais dû ajouter "de fait". Le mariage est indissoluble de droit, mais de fait certains mariages sont totalement détruits. Je suis d'accord pour reconnaître avec vous qu'une annulation n'e...
par prodigal
sam. 11 mai 2019, 13:53
Forum : Vie de l'Église
Sujet : Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie
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Re: Des universitaires et théologiens catholiques accusent le pape François d'hérésie

Suliko Prodigal, Je suis navrée de le dire, mais comme d'habitude, vous noyez le poisson. Je suis navré de vous le dire, mais c'est celui qui le dit qu'y est. Il faudrait éviter ce genre de remarques gratuites, cela ne ferait qu'améliorer la discussion. Suliko L'indissolubilité du mariage sacrament...