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par prodigal
lun. 20 janv. 2020, 12:48
Forum : L'actualité décryptée
Sujet : France Inter, radio pourrie
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Re: France Inter, radio pourrie

En résumé, si je peux me permettre, au risque de doublonner un peu les propos de Cinci, dans un Etat laïc il y a nécessairement des limites à la liberté d'expression, comme dans tout Etat, et la différence ne se situe pas à ce niveau. Mais dans un Etat laïc, la notion de blasphème est totalement ino...
par prodigal
sam. 18 janv. 2020, 13:08
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes

Ce qui ne facilite pas la compréhension, c'est que les motivations des convictions des uns et des autres en matière de liturgie sont très différentes. Chez les traditionalistes, c'est en général assez clair : ils réclament la messe de saint Pie V, sans modification si ce n'est de détail. Mais chez t...
par prodigal
ven. 17 janv. 2020, 18:05
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes

Cher cmoi, je crois que votre dernier message a dû être rédigé un peu vite, non? Pensez-vous sérieusement que les chrétiens de tradition n'étaient pas attachés à la messe? Heureusement que vous les aimez bien, car moi qui ne les aime pas je les respecte quand même assez pour penser qu'ils connaissai...
par prodigal
ven. 17 janv. 2020, 11:17
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes

Malheureusement nous avons hérité de cette situation (qui a pu par ailleurs apporter des choses bonnes, pas toujours évidentes à percevoir encore aujourd'hui) et il faut essayer de raccomoder sans casser à nouveau ni élargir les cassures.A nous en ce début de XXIè siècle (et à nos pasteurs surtout)...
par prodigal
ven. 10 janv. 2020, 10:43
Forum : Théologie
Sujet : Savoir et croire s'opposent-ils ?
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Re: Savoir et croire s'opposent-ils ?

Cher Cinci, je crois que nous sommes d'accord. Je partage votre préoccupation de ne pas créer une fracture entre la foi et la connaissance. Si l'on commence à dire que la foi est garantie par une sorte de sentiment, d'intuition, trop belle pour ne pas être vraie (et j'avoue que c'est ce que j'ai cru...
par prodigal
jeu. 09 janv. 2020, 16:16
Forum : Théologie
Sujet : Savoir et croire s'opposent-ils ?
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Re: Savoir et croire s'opposent-ils ?

Je trouve que "connaissance" convient mieux, même s'il n'est pas parfait. Quand j'entends "savoir" je me représente quelque chose dont le détenteur peut rendre compte dans un exposé objectif. "Connaissance " intègre mieux, selon moi, la dimension subjective de ce dont il est question. Je ne vois pas...
par prodigal
mar. 07 janv. 2020, 11:38
Forum : Théologie
Sujet : Savoir et croire s'opposent-ils ?
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Re: Savoir et croire s'opposent-ils ?

Cher Cinci, je crois que je comprends mieux. La foi est au fond ce que saint Paul appelle gnose, mais qui n'a pas grand chose à voir avec ceux qu'on appelle les gnostiques. N'est-ce pas cela? J'entends par là d'abord quelque chose qui touche l'intelligence et la nourrit, mais aussi quelque chose qui...
par prodigal
lun. 06 janv. 2020, 19:30
Forum : Théologie
Sujet : Savoir et croire s'opposent-ils ?
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Re: Savoir et croire s'opposent-ils ?

J'avoue que je ne comprends pas ce que vous voulez dire. Pour ma part, je suis l'usage qui consiste à n'appeler savoir que ce qui peut être présenté sous une forme objective qui s'impose à toute personne de bonne foi. Il y a un savoir théologique, ainsi qu'exégétique, cela me paraît clair. On peut a...
par prodigal
lun. 06 janv. 2020, 11:04
Forum : Théologie
Sujet : Savoir et croire s'opposent-ils ?
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Re: Savoir et croire s'opposent-ils ?

Cher Altior, C'est bien possible, en effet. Ceci dit, je ne vois pas l'intérêt de mentionner la science si c'est juste pour dire qu'en science il y a des preuves. Je crois discerner une amorce de raisonnement sophistique qui aurait à peu près cette forme. 1) la science est vraie parce qu'elle est pr...
par prodigal
dim. 05 janv. 2020, 13:33
Forum : Théologie
Sujet : Savoir et croire s'opposent-ils ?
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Re: Savoir et croire s'opposent-ils ?

Je dois vous avouer que ce qui me gêne le plus n'est pas la doctrine du père Bro, que je n'ai pas essayé de deviner. Cet homme fut peut-être d'ailleurs quelqu'un de très bien. Non, c'est la soupe conceptuelle du passage cité. Chaque phrase devrait être reprise, afin d'en dissiper la confusion. Par e...
par prodigal
sam. 04 janv. 2020, 16:16
Forum : Théologie
Sujet : Savoir et croire s'opposent-ils ?
Réponses : 55
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Re: Savoir et croire s'opposent-ils ?

Cher Cinci, je suis assez consterné par le niveau du texte de Bernard Bro, mais vos autres contributions, en revanche, me semblent très sensées. Quelque chose me gêne cependant mais qui ne vient absolument pas de vous ni de vos messages. Cela vient de la manière dont la question est posée. On fait c...
par prodigal
jeu. 02 janv. 2020, 12:37
Forum : Théologie
Sujet : Savoir et croire s'opposent-ils ?
Réponses : 55
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Re: Savoir et croire s'opposent-ils ?

Est ce vraiment un don ? Si oui comment cela se passe ? Il semblerait que la foi soit fragile car beaucoup de croyants la perdent et se retirent de l'Église. Lors du rituel baptismal, la foi est ce que le catéchumène demande à l'Eglise au moment de recevoir le baptême. Il me semble que c'est éclair...
par prodigal
mar. 31 déc. 2019, 16:04
Forum : Théologie
Sujet : Savoir et croire s'opposent-ils ?
Réponses : 55
Vues : 12177

Re: L'Eglise Catholique et la théorie de l'évolution

Personnellement, je ne sais pas pour vous, je ne suis pas intéressé de faire affaire avec un curé qui me dirait ne pas savoir si Jésus a existé en Galilée, ignorer ensuite si c'est bien vrai qu'il aurait pu ressusciter; "Je n'étais pas là. Que voulez-vous, je ne peux pas savoir." Vous voyez un peu ...
par prodigal
lun. 30 déc. 2019, 16:48
Forum : Vie de l'Église
Sujet : Des masses en quête de la vérité et un malaise partagé ?
Réponses : 47
Vues : 9676

Re: Des masses en quête de la vérité et un malaise partagé ?

Chère Cendrine, quand je parle de donner sens à un dogme, ce n'est pas pour dire qu'il faudrait inventer un sens qui n'y est pas, bien entendu. Mais est-ce à dire que pour éviter cela il faudrait recevoir la lettre en renonçant à sa signification? Tuer l'esprit pour sauver la lettre? Ou même simplem...
par prodigal
lun. 30 déc. 2019, 12:02
Forum : Vie de l'Église
Sujet : Des masses en quête de la vérité et un malaise partagé ?
Réponses : 47
Vues : 9676

Re: Des masses en quête de la vérité et un malaise partagé ?

Bonjour à tous, et merci à Suliko et à Cinci d'avoir pris le temps de me répondre. Le sujet s'est bien enrichi depuis hier, et j'ai peur que nous ayons tous tellement de choses à dire qu'on finisse par ne plus savoir quelle est précisément la question. Pour ma part je voudrais prolonger ce que l'on ...