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par Voyageur
lun. 09 sept. 2019, 10:11
Forum : Apologétique
Sujet : Les 12 preuves de l'inexistence de Dieu par Sébastien Faure
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Re: Les 12 preuves de l'inexistence de Dieu par Sébastien Faure

Si le monde est fait pour qu'il y émerge la vie, il est inutile de s'en émerveiller puisque si ce n'était point le cas vous ne seriez pas là pour en parler. Et pour quelle raison ne puis-je m'en extasier ? Il faut des constantes et des variables très finement calibrées à plusieurs niveaux pour que ...
par Voyageur
lun. 09 sept. 2019, 8:17
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Les cadeaux des rois mages
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Re: Les cadeaux des rois mages

Carolus a écrit :
dim. 08 sept. 2019, 23:40
Les rois mages sont des païens qui ont découvert notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ, cher Hantouane.
Vous voyez, vous commencez à comprendre les analogies bibliques. Je vous félicite !
par Voyageur
dim. 08 sept. 2019, 16:02
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Les cadeaux des rois mages
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Re: Les cadeaux des rois mages

Évidemment, je ne peux que vous donner raison. Mon propos n'est pas de discuter le fait, avéré ou non, de la visite des mages. Plutôt de contester une lecture purement matérialiste de l'événement. Il est clair que l'évangéliste et l'Église lui prêtent une plus grande valeur théologique . Concernant ...
par Voyageur
dim. 08 sept. 2019, 12:25
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Les cadeaux des rois mages
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Re: Les cadeaux des rois mages

CEC 528 L’Épiphanie […] célèbre l’adoration de Jésus par des " mages " venus d’Orient (Mt 2, 1). Est-ce que l’Épiphanie est une fête qui ne célèbre qu’un événement inexistant ? :non: Invité affirme que le mystère de l'Incarnation est plus essentiel que la visite physique de magiciens venus d'Orient...
par Voyageur
dim. 08 sept. 2019, 10:36
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Les cadeaux des rois mages
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Re: Les cadeaux des rois mages

Dans le récit de l'Evangile de Matthieu, ainsi que le rappelle un internaute au début du fil, les présents ont clairement une fonction symbolique : ils représentent la nature divine, royale et sacerdotale du Christ. On peut aussi dire que la myrrhe représente sa nature humaine et mortelle, l'or sa ...
par Voyageur
dim. 08 sept. 2019, 8:57
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Sujet : Les 12 preuves de l'inexistence de Dieu par Sébastien Faure
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Re: Les 12 preuves de l'inexistence de Dieu par Sébastien Faure

:/ Merci Cinci PREMIER ARGUMENT : Le Geste créateur est inadmissible Nous venons donc d'écarter le premier argument de Sébastien Faure en lui objectant les dernières découvertes en astrophysique. On pourrait également ajouter la "force du vide", qui constitue un bon exemple de "quelque chose dans ri...
par Voyageur
sam. 07 sept. 2019, 20:32
Forum : Apologétique
Sujet : Les 12 preuves de l'inexistence de Dieu par Sébastien Faure
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Re: Les 12 preuves de l'inexistence de Dieu par Sébastien Faure

Kerniou, oui effectivement, mais les deux points que je soulève ne sont que des exemples, certes pas les plus judicieux, mais c'était les premiers qui me venaient à l'esprit. Tout ça pour dire que penser qu'on peut interpréter la volonté de Dieu va bien plus loin que la simple "foi" en Dieu. Et qu'...
par Voyageur
sam. 07 sept. 2019, 20:29
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Sujet : Les 12 preuves de l'inexistence de Dieu par Sébastien Faure
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Re: Les 12 preuves de l'inexistence de Dieu par Sébastien Faure

"Persécution de coton", disait Claude Pollin. "Dans la ouate !" Vous connaissez celle qui dit : "la spiritualité c'est personnel". Affirmant de la même manière que la religion ne doit pas s’immiscer hors du cadre privé. Interdiction du port ostentatoire de signes religieux dans l'espace publique. P...
par Voyageur
ven. 06 sept. 2019, 23:14
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Sujet : Les 12 preuves de l'inexistence de Dieu par Sébastien Faure
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Re: Les 12 preuves de l'inexistence de Dieu par Sébastien Faure

C'est à dire que votre croyance va plus loin que l'hypothèse d'un Dieu (agnosticisme), même encore plus loin que l'affirmation d' un Dieu quelconque (Déisme). Votre posture inclue la croyance d'avoir le pouvoir d’ interpréter ce que Dieu veut de vous au travers des dogmes de votre religion, c'est ç...
par Voyageur
jeu. 05 sept. 2019, 22:28
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Sujet : Les 12 preuves de l'inexistence de Dieu par Sébastien Faure
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Re: Les 12 preuves de l'inexistence de Dieu par Sébastien Faure

Cependant il serait bon de citer des sources. Je ne suis pas au fait de tout, mais n'ayant pas entendu parler de "mesures difficiles à rejeter" je serais intéressé. Que ce soit dans la défense de la foi catholique ou dans le domaine scientifique, j'ai tendance à ne pas prendre légèrement des affirm...
par Voyageur
jeu. 05 sept. 2019, 22:17
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Sujet : Les 12 preuves de l'inexistence de Dieu par Sébastien Faure
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Re: Les 12 preuves de l'inexistence de Dieu par Sébastien Faure

@Voyageur@Kerygme Sinon je sais pas pourquoi vous chipotez sur le mot perfection comme ça, de toute façon personne n'est parfait c'est un constat tout ce qu'il y a de plus factuel, non? Parce que la perfection est une notion de croyant. Elle n'appartient pas à nos conventions humaines. Selon moi, e...
par Voyageur
jeu. 05 sept. 2019, 12:35
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Sujet : Les 12 preuves de l'inexistence de Dieu par Sébastien Faure
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Re: Les 12 preuves de l'inexistence de Dieu par Sébastien Faure

Bonjour, La théorie du big bang vient d'un clerc belge : le chanoine catholique Georges Lemaître, un savant. Ce qui démontre que science et métaphysique ne sont pas antagonistes; ce qui a toujours été le cas avant que la pensée moderniste ne veuille les opposer. La science explique le "comment" alo...
par Voyageur
jeu. 05 sept. 2019, 12:27
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Sujet : Les 12 preuves de l'inexistence de Dieu par Sébastien Faure
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Re: Les 12 preuves de l'inexistence de Dieu par Sébastien Faure

Pas du tout, être parfait ne consiste pas que à simplement se tenir à carreau au quotidien. Etre parfait c'est être intégralement au top de ce que nous pouvons humainement faire, s'il est avéré qu'un homme, selon son métabolisme qui lui est propre est humainement capable de courir à une vitesse max...
par Voyageur
mer. 04 sept. 2019, 14:34
Forum : Apologétique
Sujet : Les 12 preuves de l'inexistence de Dieu par Sébastien Faure
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Re: Les 12 preuves de l'inexistence de Dieu par Sébastien Faure

La norme, selon moi, c'est d'être le mieux à tous les niveau , ce qui est la définition bête est méchante de la perfection. Cela présuppose une norme sociale et morale. Vous dites "le mieux", c'est que vous faites référence à un seuil au-delà duquel se trouve le parfait. Qu'attendez-vous d'un être ...
par Voyageur
mer. 04 sept. 2019, 9:40
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Sujet : Les 12 preuves de l'inexistence de Dieu par Sébastien Faure
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Re: Les 12 preuves de l'inexistence de Dieu par Sébastien Faure

Je suis loin de partager tous les aguments de S. Faure. Mais ce debunk de mikesss est peu convaincant me concernant, je reviendrai sur un argument majeur: Un dieu parfait peut engendrer des hommes imparfait certes puisqu'il est tout puissant il peut tout faire par definition. mais il n'aurait aucun...