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par Socrate d'Aquin
jeu. 08 juin 2017, 13:21
Forum : La forme ordinaire du rite romain
Sujet : Lieux de messe "Paul VI" "Ad Orientem" "à l'autel majeur"
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Re: Lieux de messe "Paul VI" "Ad Orientem" "à l'autel majeur"

Autre endroit : le Monastère Notre-Dame de la Consolation à Draguignan. Messe et liturgie des heures ad orientem, en latin et en chant grégorien. :coeur: :coeur: :coeur:
par Socrate d'Aquin
sam. 03 juin 2017, 14:40
Forum : La forme ordinaire du rite romain
Sujet : Lieux de messe "Paul VI" "Ad Orientem" "à l'autel majeur"
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Re: Lieux de messe "Paul VI" "Ad Orientem" "à l'autel majeur"

Merci, c'est donc très nouveau.
Ce n'était pas le cas dans leur ancienne église, d'après leur DVD.
Je vous en prie.
Elles ont un DVD ? Je l'ignorais.
par Socrate d'Aquin
sam. 03 juin 2017, 12:38
Forum : La forme ordinaire du rite romain
Sujet : Lieux de messe "Paul VI" "Ad Orientem" "à l'autel majeur"
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Re: Lieux de messe "Paul VI" "Ad Orientem" "à l'autel majeur"

AdoramusTe a écrit :
sam. 03 juin 2017, 12:33
Socrate d'Aquin a écrit :
sam. 03 juin 2017, 12:27
- L'abbaye bénédictine du Pesquié.
Pas que je sache.
https://www.youtube.com/watch?v=Bd9NuijJYfw&t=17s

Dans cette vidéo, on peut voir un extrait d'une messe célébrée à l'Abbaye, ad orientem.
par Socrate d'Aquin
sam. 03 juin 2017, 12:27
Forum : La forme ordinaire du rite romain
Sujet : Lieux de messe "Paul VI" "Ad Orientem" "à l'autel majeur"
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Re: Lieux de messe "Paul VI" "Ad Orientem" "à l'autel majeur"

Deux autres lieux. - Le monastère des dominicaines de Paray-le-Monial. Dans l'église de ce monastère, l'autel se situe entre les moniales et les fidèles. Le prêtre tourne donc le dos aux fidèles et célèbre la messe ad orientem (et aussi face aux moniales). A noter que le monastère utilise aussi pas ...
par Socrate d'Aquin
ven. 26 mai 2017, 12:45
Forum : Discernement de vocations
Sujet : Ordres où la messe de Paul VI est dite en latin
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Re: Quels ordres?

Bonjour, Je ne sais pas si ce message vous sera bien utile, dans la mesure où il arrive trois ans en retard. Dans le clergé régulier: - Les bénédictins de Solesmes, Kergonan, Saint-Wandrille et Saint-George célèbrent en latin et face au peuple l'ordo de Paul VI (Missale Romanum de 2002). A noter que...
par Socrate d'Aquin
mer. 10 mai 2017, 21:27
Forum : La liturgie et le temps
Sujet : La réforme de la Semaine Sainte (1955)
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Re: La réforme de la Semaine Sainte (1955)

Votre parti pris est celui de votre intolérance à l'égard des communautés attachées à l'ancien missel. Tout ce que vous dites depuis le début est orienté à retirer toute légitimité à l'emploi du missel de 62, et vous n'hésitez pas à changer votre fusil d'épaule pour parvenir à cette démonstration. ...
par Socrate d'Aquin
mer. 19 avr. 2017, 14:53
Forum : La liturgie et le temps
Sujet : La réforme de la Semaine Sainte (1955)
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Re: La réforme de la Semaine Sainte (1955)

Votre posture n'est elle-même pas dénuée d'idéologie et de parti pris.
Un parti-pris n'est pas une idéologie. Je prends le parti de l'Eglise (qui n'est pas une idéologie, Dieu merci). Vous êtes libre de lui préférer l'idéologie, cela reste votre choix.
par Socrate d'Aquin
mer. 19 avr. 2017, 14:52
Forum : La liturgie et le temps
Sujet : La réforme de la Semaine Sainte (1955)
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Re: La réforme de la Semaine Sainte (1955)

En fait vous êtes rousseauïste. Vous considérez qu'il n'y a pas besoin de règles parce que tout le monde est beau et gentil et qu'il faut s'en remettre à la bonne volonté générale, vous déchargeant sur une hypothètique bonne formation que rien ne garantit. Oubliant qu'il existera toujours des gens ...
par Socrate d'Aquin
mer. 19 avr. 2017, 14:30
Forum : La liturgie et le temps
Sujet : La réforme de la Semaine Sainte (1955)
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Re: La réforme de la Semaine Sainte (1955)

Je n'ai pas vocation à discuter le bien fondé du nouveau missel, qui est l'affaire du clergé. Et ça a été fait plein de fois par d'éminents spécialistes, pour ma part je suis passé à d'autres considérations. Je constate simplement que les abus sont venus avec, et que ça se poursuit. A titre personn...
par Socrate d'Aquin
mer. 19 avr. 2017, 13:06
Forum : La liturgie et le temps
Sujet : La réforme de la Semaine Sainte (1955)
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Re: La réforme de la Semaine Sainte (1955)

Justement. Au lieu de tout supprimer en masse, il était possible d'apporter de légères réformes pour rendre ces rubriques supportables, si elles sont excessives. Et puis, ce besoin de formation, il pourrait être utile dans l'autre sens. Ce n'est pas un argument. En fait, vous justifiez la révolutio...
par Socrate d'Aquin
mer. 19 avr. 2017, 13:05
Forum : La liturgie et le temps
Sujet : La réforme de la Semaine Sainte (1955)
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Re: La réforme de la Semaine Sainte (1955)

Le problème est qu'on ne sait pas ce que sait que célébrer la liturgie ordinaire telle qu'il se doit. Il n'y a aucune référence. Il y autant de façons de faire que de paroisses. Il faut savoir lire les signes de temps et où sont les fruits et peut-être y déceler où souffle l'Esprit. Si: le Magistèr...
par Socrate d'Aquin
mer. 19 avr. 2017, 13:03
Forum : La liturgie et le temps
Sujet : La réforme de la Semaine Sainte (1955)
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Re: La réforme de la Semaine Sainte (1955)

Les abus anciens ont disparus, suscitant les abus actuels, dans le sens inverse. Vous ne lisez pas jusqu'au bout ? On peut franchement se demander ce qui est pire entre les abus d'aujourd'hui et ceux d'hier. Pas de quoi rigoler, franchement. Ces abus sont-ils causés par le Missel ou par son interpr...
par Socrate d'Aquin
mer. 19 avr. 2017, 12:44
Forum : La liturgie et le temps
Sujet : La réforme de la Semaine Sainte (1955)
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Re: La réforme de la Semaine Sainte (1955)

Défigurés et méconnaissables, et donc détruits et remplacés, comme le missel de 62 par celui de 69.
C'est vous qui le dites. Quelles preuves avez-vous ?
par Socrate d'Aquin
mer. 19 avr. 2017, 12:43
Forum : La liturgie et le temps
Sujet : La réforme de la Semaine Sainte (1955)
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Re: La réforme de la Semaine Sainte (1955)

Et donc, comme l'humain est ce qu'il est, les garde fous sont utiles. Imaginez par exemple que l'on retire tous les panneaux de signalisation sur la route, avec l'idée que les gens sont assez grands et responsables. Toujours cette même erreur qui veut faire abstraction du péché. Vous savez, la situ...
par Socrate d'Aquin
mer. 19 avr. 2017, 12:32
Forum : La liturgie et le temps
Sujet : La réforme de la Semaine Sainte (1955)
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Re: La réforme de la Semaine Sainte (1955)

C'était des abus d'une toute autre nature, qui ont totalement disparu depuis : absence de participation, indifférence, négligence. On a basculé dans l'excès inverse avec les abus actuels. Ils ont totalement disparus depuis ? Vous reconnaissez donc qu'il y a eu de bons fruits après le Concile. Je n'...