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par Socrate d'Aquin
sam. 01 févr. 2020, 23:09
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes

Le fait que le latin (tout comme l'anglais) n'a pas de pronom de politesse et le tutoiement de tout le monde ne sont pas exactement la même chose. Je suis au courant, et ne parle pas de ceci. Au passage, l'anglais dispose bien d'un tutoiement de majesté (Thee, Thou...). Puis, je ne parviens pas à s...
par Socrate d'Aquin
sam. 01 févr. 2020, 22:19
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes

Voici quelques solutions : - D'abord, on pourrait choisir de vouvoyer aussi bien Dieu que le clergé. - On pourrait aussi prendre une solution de compromis : Dieu serait vouvoyé dans l'ordinaire de la Messe et tutoyé dans les textes bibliques. - Si l'on garde le tutoiement divin, on devrait alors as...
par Socrate d'Aquin
sam. 01 févr. 2020, 20:37
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes

Sur une question qui a été évoquée ici, à savoir le vouvoiement et le tutoiement, je me permets d'offrir la réflexion suivante. Il est étonnant que l'on n'ait pas profité de l'occasion qui s'offrait à nous pour remettre en question le tutoiement divin. Après tout, il y a de bons arguments en faveur ...
par Socrate d'Aquin
sam. 01 févr. 2020, 20:24
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes

Vous conviendrez peut-être que lorsqu'on invite un groupe de personnes à prendre la porte, et que l'on souhaite ouvertement leur exclusion, ce n'est pas non plus un très grand signe de paix et de respect de l'autre. Et je vous réponds au même niveau. Certes. Et ce n'est pas mon cas. Je n'ai pas inv...
par Socrate d'Aquin
sam. 01 févr. 2020, 20:05
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes

En théorie, c'est vrai. Dans la pratique, il y a quelque incohérence à prétendre que l'Eglise catholique enseigne l'hérésie tout en prétendant rester catholique. Si l'on estime que l'Eglise enseigne l'hérésie, on la quitte et on en forme une autre, ou l'on en rejoint une autre ; ou alors, on cesse ...
par Socrate d'Aquin
sam. 01 févr. 2020, 19:17
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes

Moderniste, il l'a dit. Néo-protestante, je ne garde pas de souvenir de l'avoir dit. Histoire de vous rafraichir un peu la mémoire : Nous adhérons de tout cœur, de toute notre âme à la Rome catholique, gardienne de la Foi catholique et des traditions nécessaires au maintien de cette foi, à la Rome é...
par Socrate d'Aquin
sam. 01 févr. 2020, 15:49
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes

Sur la liberté de conscience développée par Dignitatis Humanae, je crois qu'il conviendrait de considérer la thèse de Thomas Pink, professeur de théologie à Londres. Selon lui, la liberté de conscience engage l'Etat, mais non l'Eglise.
par Socrate d'Aquin
sam. 01 févr. 2020, 14:40
Forum : Ordo Missae
Sujet : Ite Missa Est
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Re: Ite Missa Est

Jean-Mic a écrit :
ven. 17 janv. 2020, 23:39
Chantez-le à haute voix, c'est encore plus drôle :siffle:
En effet lol lol lol
par Socrate d'Aquin
sam. 01 févr. 2020, 14:21
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes

Vous fabulez complètement. Jamais la Fraternité ne s'est pas prise pour être l'Église, centre, pierre, centre de gravité, le Tout et je ne sais quoi encore. «Extra Fraternitatem nulla salus»: voilà ce que je n'ai jamais entendu. La FSSPX ne prétend pas être autre chose qu'elle l'est: une fraternité...
par Socrate d'Aquin
dim. 26 janv. 2020, 1:31
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Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes

Si vous refusez la foi, sans faute de votre part, vous pouvez être sauvé. C'est pourtant simple. Et l'Eglise l'a toujours tenu, sauf erreur de ma part. Je ne suis pas sûr. Il me semblait qu'on ne pouvait pas être sauvé si on n'avait pas la foi en Jésus-Christ, que ce soit de notre ''faute'' ou pas....
par Socrate d'Aquin
dim. 26 janv. 2020, 0:53
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Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes

Thurar a écrit :
dim. 26 janv. 2020, 0:51
Ou alors ce n'est pas une idée de subjectivisme, mais c'est dit de façon tellement alambiquée qu'on pourrait le croire ??
C'est possible. L'Eglise est préservée de toute erreur ; elle n'est pas préservée des ambiguïtés.
Mais il ne faut pas confondre les unes et les autres.
par Socrate d'Aquin
dim. 26 janv. 2020, 0:48
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Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes

Raisonnement circulaire. Jusque hier, je savais que l'Église Catholique fut fondée par Jésus Christ comme nécessaire. Depuis ce matin, je doute fortement, car un ami luthérien m'a montré, Bible en main, que nulle part cela n'est écrit. Donc, je ne persévère plus. Question: Je peux être sauvé ? Si L...
par Socrate d'Aquin
dim. 26 janv. 2020, 0:37
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Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes

''Hors de l'Eglise, point de salut'' c'est ce que je croyais, moi. Vous ne le croyez plus ? Vous avez tort. Moi, je le crois. Mais pourquoi pas après tout ! Lumen Gentium déclare aussi que ''le dessein de salut enveloppe également ceux qui reconnaissent le Créateur, en premier lieu les musulmans (....
par Socrate d'Aquin
dim. 26 janv. 2020, 0:26
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Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes

Veuillez ne pas caricaturer mes propos. Ce que je dis, c'est que les réformes liturgiques des années 50 ne sont à mon sens pas dissociables de celles de la décennie suivante. Voici une intervention intéressante à ce sujet, sur le Forum catholique (j'avais déjà évoqué ce texte il y a 2-3 ans, mais j...
par Socrate d'Aquin
dim. 26 janv. 2020, 0:09
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Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes

Surtout, l'Eglise ''conciliaire'' a déclaré dans la constitution dogmatique Lumen Gentium : « ceux qui, baptisés, s'honorent du nom de chrétiens, mais ne professent pas intégralement la foi, ou ne conservent pas l'unité de la communion avec le successeur de Pierre, l'Eglise se sait unie par de mult...