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- jeu. 11 avr. 2024, 9:47
- Forum : Apologétique
- Sujet : Avantages de l'agnosticisme de savoir et difficultés de l'agnosticisme de croyance
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Re: Avantages de l'agnosticisme de savoir et difficultés de l'agnosticisme de croyance
En effet, l'existence de Dieu échappe à tout calcul de probabilités. Tout ce que peut faire l'amoureux de l'incertitude, c'est d'examiner la force des arguments des uns ou des autres. Mais cet examen n'est pas une mesure chiffrée. En ce qui concerne l'agnosticisme, il faut distinguer deux façons de ...
- jeu. 04 avr. 2024, 17:35
- Forum : Apologétique
- Sujet : Le principe de parcimonie (rasoir d’ockham) contre l’athéisme
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Re: Le principe de parcimonie (rasoir d’ockham) contre l’athéisme
Je ne suis pas en désaccord avec vous, mais je vois les choses un tout petit peu différemment. Vous connaissez sans doute la boutade de Laplace (physicien et non philosophe) adressée à Napoléon qui lui demandait quelle place il laissait à Dieu dans son système. "Sire, aurait-il répondu, je n'ai pas ...
- jeu. 04 avr. 2024, 15:42
- Forum : Apologétique
- Sujet : Le principe de parcimonie (rasoir d’ockham) contre l’athéisme
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Re: Le principe de parcimonie (rasoir d’ockham) contre l’athéisme
J'entends par "métaphysiquement fondée" une thèse (quelle qu'elle soit) qui ne se contente pas d'affirmations idéologiques, mais donne ses raisons, lesquelles relèvent de la métaphysique. Une thèse métaphysiquement fondée n'est pas forcément vraie, mais on peut s'efforcer d'en juger en prenant en co...
- jeu. 04 avr. 2024, 12:28
- Forum : Apologétique
- Sujet : Le principe de parcimonie (rasoir d’ockham) contre l’athéisme
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Re: Le principe de parcimonie (rasoir d’ockham) contre l’athéisme
Votre résumé me convient, cher Fernand Poisson. Toutefois, faire de Dieu la substance unique, impersonnelle, qui n'est pas le créateur du monde mais le monde lui-même, n'est-ce pas cela, être athée? Certes il y a aussi des athées par inculture, qui ne voient pas trop de différences entre Dieu et le ...
- jeu. 04 avr. 2024, 11:11
- Forum : Apologétique
- Sujet : Le principe de parcimonie (rasoir d’ockham) contre l’athéisme
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Re: Le principe de parcimonie (rasoir d’ockham) contre l’athéisme
En effet, cher xavid, la question est soumise à interprétation. Ce qui est certain, c'est que l'accusation d'athéisme a été portée contre Spinoza, et que sa pensée a conquis l'esprit des libertins, comme Diderot. A l'inverse, ce qui est certain aussi, et l'extrait que vous avez choisi, cher Christia...
- mar. 02 avr. 2024, 8:54
- Forum : Apologétique
- Sujet : Le principe de parcimonie (rasoir d’ockham) contre l’athéisme
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Re: Le principe de parcimonie (rasoir d’ockham) contre l’athéisme
Cher Altior, je ne comprends pas où vous voulez en venir, ou plutôt j'ai l'impression que vous parlez d'autre chose. Vous essayez, semble-t-il, de me convaincre de l'inanité d'un certain discours qui prétend indûment s'appuyer sur la Science (majuscule obligatoire). Sachez que vous prêchez un convai...
- lun. 01 avr. 2024, 10:56
- Forum : Apologétique
- Sujet : Le principe de parcimonie (rasoir d’ockham) contre l’athéisme
- Réponses : 33
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Re: Le principe de parcimonie (rasoir d’ockham) contre l’athéisme
Cher Altior, bien sûr qu'on peut vivre sans se poser la question de Dieu, c'est même devenu une conduite très fréquente, voire majoritaire. Mais ce fait sociologique n'est pas le sujet. Le sujet, c'est de savoir si un athée convaincu et décidé à débattre est forcément amené à confondre l'absence de ...
- dim. 31 mars 2024, 20:01
- Forum : Apologétique
- Sujet : Le principe de parcimonie (rasoir d’ockham) contre l’athéisme
- Réponses : 33
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Re: Le principe de parcimonie (rasoir d’ockham) contre l’athéisme
Merci de votre réponse, cher ChristianK. A ma connaissance, Comte-Sponville ne prétend pas avoir trouvé la preuve que Dieu n'existe pas, mais en revanche il a plusieurs fois entrepris de démontrer que l'athéisme est raisonnable, ce qui n'est pas du tout la même chose, surtout par rapport à votre pro...
- jeu. 28 mars 2024, 10:55
- Forum : Apologétique
- Sujet : Le principe de parcimonie (rasoir d’ockham) contre l’athéisme
- Réponses : 33
- Vues : 1958
Re: Le principe de parcimonie (rasoir d’ockham) contre l’athéisme
Le problème de votre apologétique, cher ChristianK, est qu'elle repose sur la fabrication de ce que l'on appelle un homme de paille. Bien sûr qu'il existe une différence entre P n'est pas prouvé et il est prouvé que P est faux! Tout le monde le sait, même les athées! Néanmoins, rien n'interdit, dans...
- dim. 24 mars 2024, 10:48
- Forum : Morale et Éthique
- Sujet : Indissolubilité, qu'est-ce à dire ?
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Re: Indissolubilité, qu'est-ce à dire ?
Dans ce cas, la partie catholique doit briser cette relation illégitime et peccamineuse, en regrettant de ne pas avoir pris au sérieux le conseil apostolique : Cher Altior, pardon mais vous jugez sans savoir, et il existe bien des raisons pour ne pas vouloir se marier à l'Eglise, qui ne relèvent ab...
- sam. 23 mars 2024, 0:03
- Forum : Morale et Éthique
- Sujet : Indissolubilité, qu'est-ce à dire ?
- Réponses : 69
- Vues : 3277
Re: Indissolubilité, qu'est-ce à dire ?
Bonjour, Prodigal ! une personne baptisée et mariée mais non sacramentellement a-t-elle le devoir de briser son couple en l'absence de possibilité de recevoir le sacrement de mariage? Donc, il s'agit d'une personne non-mariée (vide supra). Pourquoi elle n'aurait pas la possibilité de recevoir le sa...
- ven. 22 mars 2024, 14:26
- Forum : Morale et Éthique
- Sujet : Indissolubilité, qu'est-ce à dire ?
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Re: Indissolubilité, qu'est-ce à dire ?
Cher Olivier, ce que je ne comprends pas, c'est le rôle essentiel que le droit canonique tel que vous le présentez (et je vous fais confiance pour penser que votre présentation est juste) fait jouer à l'idée d'un mariage naturel, tout reposant apparemment sur la distinction entre mariage dit naturel...
- ven. 22 mars 2024, 11:51
- Forum : Morale et Éthique
- Sujet : Indissolubilité, qu'est-ce à dire ?
- Réponses : 69
- Vues : 3277
Re: Indissolubilité, qu'est-ce à dire ?
Cher Olivier, la contradiction persiste, et donc avec elle l'absurdité, en particulier en cette partie de votre développement: Un homme et une femme dont un seul est baptisé : S'ils ne sont liés que par une institution civile, fût-elle conforme à ce qu'est un mariage naturel, ils ne sont pas considé...
- ven. 22 mars 2024, 10:50
- Forum : Morale et Éthique
- Sujet : Indissolubilité, qu'est-ce à dire ?
- Réponses : 69
- Vues : 3277
Re: Indissolubilité, qu'est-ce à dire ?
Le mariage naturel n'existe et n'est reconnu comme ayant une valeur par l'Eglise que s'il intervient entre deux personnes non baptisées. Dès lors qu'une partie au moins est baptisée, il n'y aura mariage que s'il est contracté selon les formes canoniques dès lors qu'une personne baptisée est nécessa...
- mer. 20 mars 2024, 9:03
- Forum : Le Christianisme "pour les nuls" !
- Sujet : Avoir un copain chrétien mais être athée
- Réponses : 4
- Vues : 385
Re: Avoir un copain chrétien mais être athée
Pour ma part, malheureusement, je ne peux pas répondre de façon satisfaisante à votre question. Il y a en effet une ambiguïté sur le sujet, et sans doute vous le vérifierez si certains vous répondent : je prévois qu'il y aura des "bien sûr que oui", et des "bien sûr que non". Je vous souhaite d'obte...