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par prodigal
il y a 25 minutes
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes

Sauf erreur, ce sont les ordinations illicites d'évêques en 1988 qui ont déclenché ces excommunications,rien que de très conforme au droit canon. Merci de le rappeler, cher Gaudens, et merci à Thurar d'avoir posé la question. On peut ajouter que si ces ordinations illicites ont été pratiquées, ce n...
par prodigal
Aujourd’hui, 13:13
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Où trouver la Vulgate ?
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Re: Où trouver la Vulgate ?

Je vous remercie vivement, cher Kérygme. Je me pose alors des questions sur l'intérêt de l'exégèse. Sans doute il n'est pas nul. Je suppose que si par exemple on est à même de comparer plusieurs versions d'un même texte cela peut constituer un enrichissement de sens, pourquoi pas? Mais cela me paraî...
par prodigal
Aujourd’hui, 12:17
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Où trouver la Vulgate ?
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Re: Où trouver la Vulgate ?

Cher Kérygme, je trouve très intéressante la question que vous soulevez, que je formulerai ainsi : quelle est la méthode requise en exégèse? C'est d'autant plus intéressant, si j'ai bien compris, que vous recevez une formation dans ce domaine et donc êtes témoin de ce qui se dit et se fait à ce suje...
par prodigal
lun. 20 janv. 2020, 12:48
Forum : L'actualité décryptée
Sujet : France Inter, radio pourrie
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Re: France Inter, radio pourrie

En résumé, si je peux me permettre, au risque de doublonner un peu les propos de Cinci, dans un Etat laïc il y a nécessairement des limites à la liberté d'expression, comme dans tout Etat, et la différence ne se situe pas à ce niveau. Mais dans un Etat laïc, la notion de blasphème est totalement ino...
par prodigal
sam. 18 janv. 2020, 13:08
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes

Ce qui ne facilite pas la compréhension, c'est que les motivations des convictions des uns et des autres en matière de liturgie sont très différentes. Chez les traditionalistes, c'est en général assez clair : ils réclament la messe de saint Pie V, sans modification si ce n'est de détail. Mais chez t...
par prodigal
ven. 17 janv. 2020, 18:05
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes

Cher cmoi, je crois que votre dernier message a dû être rédigé un peu vite, non? Pensez-vous sérieusement que les chrétiens de tradition n'étaient pas attachés à la messe? Heureusement que vous les aimez bien, car moi qui ne les aime pas je les respecte quand même assez pour penser qu'ils connaissai...
par prodigal
ven. 17 janv. 2020, 11:17
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes

Malheureusement nous avons hérité de cette situation (qui a pu par ailleurs apporter des choses bonnes, pas toujours évidentes à percevoir encore aujourd'hui) et il faut essayer de raccomoder sans casser à nouveau ni élargir les cassures.A nous en ce début de XXIè siècle (et à nos pasteurs surtout)...
par prodigal
ven. 10 janv. 2020, 10:43
Forum : Théologie
Sujet : Savoir et croire s'opposent-ils ?
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Re: Savoir et croire s'opposent-ils ?

Cher Cinci, je crois que nous sommes d'accord. Je partage votre préoccupation de ne pas créer une fracture entre la foi et la connaissance. Si l'on commence à dire que la foi est garantie par une sorte de sentiment, d'intuition, trop belle pour ne pas être vraie (et j'avoue que c'est ce que j'ai cru...
par prodigal
jeu. 09 janv. 2020, 16:16
Forum : Théologie
Sujet : Savoir et croire s'opposent-ils ?
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Re: Savoir et croire s'opposent-ils ?

Je trouve que "connaissance" convient mieux, même s'il n'est pas parfait. Quand j'entends "savoir" je me représente quelque chose dont le détenteur peut rendre compte dans un exposé objectif. "Connaissance " intègre mieux, selon moi, la dimension subjective de ce dont il est question. Je ne vois pas...
par prodigal
mar. 07 janv. 2020, 11:38
Forum : Théologie
Sujet : Savoir et croire s'opposent-ils ?
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Re: Savoir et croire s'opposent-ils ?

Cher Cinci, je crois que je comprends mieux. La foi est au fond ce que saint Paul appelle gnose, mais qui n'a pas grand chose à voir avec ceux qu'on appelle les gnostiques. N'est-ce pas cela? J'entends par là d'abord quelque chose qui touche l'intelligence et la nourrit, mais aussi quelque chose qui...
par prodigal
lun. 06 janv. 2020, 19:30
Forum : Théologie
Sujet : Savoir et croire s'opposent-ils ?
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Re: Savoir et croire s'opposent-ils ?

J'avoue que je ne comprends pas ce que vous voulez dire. Pour ma part, je suis l'usage qui consiste à n'appeler savoir que ce qui peut être présenté sous une forme objective qui s'impose à toute personne de bonne foi. Il y a un savoir théologique, ainsi qu'exégétique, cela me paraît clair. On peut a...
par prodigal
lun. 06 janv. 2020, 11:04
Forum : Théologie
Sujet : Savoir et croire s'opposent-ils ?
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Re: Savoir et croire s'opposent-ils ?

Cher Altior, C'est bien possible, en effet. Ceci dit, je ne vois pas l'intérêt de mentionner la science si c'est juste pour dire qu'en science il y a des preuves. Je crois discerner une amorce de raisonnement sophistique qui aurait à peu près cette forme. 1) la science est vraie parce qu'elle est pr...
par prodigal
dim. 05 janv. 2020, 13:33
Forum : Théologie
Sujet : Savoir et croire s'opposent-ils ?
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Re: Savoir et croire s'opposent-ils ?

Je dois vous avouer que ce qui me gêne le plus n'est pas la doctrine du père Bro, que je n'ai pas essayé de deviner. Cet homme fut peut-être d'ailleurs quelqu'un de très bien. Non, c'est la soupe conceptuelle du passage cité. Chaque phrase devrait être reprise, afin d'en dissiper la confusion. Par e...
par prodigal
sam. 04 janv. 2020, 16:16
Forum : Théologie
Sujet : Savoir et croire s'opposent-ils ?
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Re: Savoir et croire s'opposent-ils ?

Cher Cinci, je suis assez consterné par le niveau du texte de Bernard Bro, mais vos autres contributions, en revanche, me semblent très sensées. Quelque chose me gêne cependant mais qui ne vient absolument pas de vous ni de vos messages. Cela vient de la manière dont la question est posée. On fait c...
par prodigal
jeu. 02 janv. 2020, 12:37
Forum : Théologie
Sujet : Savoir et croire s'opposent-ils ?
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Re: Savoir et croire s'opposent-ils ?

Est ce vraiment un don ? Si oui comment cela se passe ? Il semblerait que la foi soit fragile car beaucoup de croyants la perdent et se retirent de l'Église. Lors du rituel baptismal, la foi est ce que le catéchumène demande à l'Eglise au moment de recevoir le baptême. Il me semble que c'est éclair...