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par Toto
sam. 27 mai 2017, 10:40
Forum : Vie de l'Église
Sujet : Mende, un diocèse voué à disparaître ?
Réponses : 36
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Re: Mende, un diocèse voué à disparaître ?

si l'on considère qu'en moyenne un prêtre a 48 ans de vie sacerdotale active, à raison d'un prêtre ordonné tous les 12 ans, cela veut dire qu'à long terme le diocèse de Mende bénéficiera de 4 prêtres actifs en moyenne. Dans le premier message, on parlait de 40 prêtres en activité, cela fait donc 10 ...
par Toto
mar. 23 mai 2017, 19:09
Forum : Morale et Éthique
Sujet : Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia
Réponses : 181
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Re: Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia

Sous la question :"est-il possible qu'une personne mariée civilement mais pas sacramentellement et usant pleinement des droits du mariage ne soit pas en état de péché mortel?" Vous rejetez donc le Magistère pour préférer raisonner in abstracto sur cette question. Comme je vous le disais supra, et c...
par Toto
lun. 22 mai 2017, 18:51
Forum : Morale et Éthique
Sujet : Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia
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Re: Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia

Bonjour Cendrine,

C'est bien ce qu'il me semblait même si je n'étais pas sûr. Il n'y a donc aucune raison de s'appuyer sur le cas de conjoints athées convertis pour justifier Amoris Laetitiae, puisque ces cas sont déjà réglés avant.
Je salue en tout cas votre prudence et votre obéissance.
par Toto
dim. 21 mai 2017, 21:05
Forum : Morale et Éthique
Sujet : Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia
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Re: Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia

Prodigal, Bien sûr que l'on peut aborder un texte à la fois...mais vous n'en abordez aucun. Et refuser les citations ou textes ecclésiaux relève évidemment d'un problème de méthode ; si l'on reconnaît la Tradition, on est donc bien obligé de s'y référer. Le but n'est pas de sciemment écarter tout te...
par Toto
dim. 21 mai 2017, 16:39
Forum : Morale et Éthique
Sujet : Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia
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Re: Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia

Ce qui est dommage, c'est que Prodigal ne cite jamais un seul texte de l'Eglise, et quand on lui présente les nombreux textes ecclésiaux sur la question, évite le débat. C'est regrettable.
par Toto
mer. 17 mai 2017, 18:48
Forum : Morale et Éthique
Sujet : Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia
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Re: Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia

Cher Toto, en réponse à votre série de questions sur le péché mortel je dirai tout simplement que l'union charnelle entre personnes légitimement mariées n'est pas un péché (elle peut l'être dans ses circonstances, mais elle ne l'est pas de soi). Si vous êtes d'accord là-dessus, ce que je crois, ce ...
par Toto
mer. 17 mai 2017, 16:55
Forum : Morale et Éthique
Sujet : Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia
Réponses : 181
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Re: Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia

Que voulez-vous dire, Cendrine? C'est une très belle citation bien entendu, mais il me semble qu'elle peut s'appliquer à des cas très différents. Mais s'il faut comprendre (je vous le dis parce que cela m'est venu à l'esprit, mais je ne veux pas vous soupçonner) qu'elle vaut condamnation du pape Fr...
par Toto
mer. 17 mai 2017, 16:53
Forum : Morale et Éthique
Sujet : Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia
Réponses : 181
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Re: Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia

Quelques précisions, car je pense qu'il est utile de récapituler. Merci Toto, de corriger votre discours. Vous admettez maintenant qu'un mariage civil peut être légitime, c'est un point important, je me réjouis s'il est acquis. Oui enfin on parle ici de catholiques et d'accès à la communion, et les...
par Toto
mer. 17 mai 2017, 12:02
Forum : Morale et Éthique
Sujet : Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia
Réponses : 181
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Re: Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia

Bonjour, Non, cela ne devrait a priori pas poser de problèmes (on peut chercher du côté des privilèges), mais je ne suis pas sûr de moi et ne suis pas un expert en droit canon, et je n'ai ni le temps ni le courage de chercher. Retenez simplement l'idée de base à savoir que pour l'Eglise, même le mar...
par Toto
mar. 16 mai 2017, 23:15
Forum : Morale et Éthique
Sujet : Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia
Réponses : 181
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Re: Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia

Non. Je n'ai rien à objecter à ces deux citations. Ce n'est pas le problème. Et je suis bien d'accord avec saint Paul pour dire que les injustes n'hériteront pas du Royaume de Dieu. Reste à savoir qui ils sont, ces injustes. La liste donnée par saint Paul n'a pas besoin d'être amendée, donc nous so...
par Toto
mar. 16 mai 2017, 19:27
Forum : Morale et Éthique
Sujet : Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia
Réponses : 181
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Re: Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia

L'usage des smileys ne remplacera pas la citation des textes de la Sainte Ecriture ou du Magistère. Je ne dis pas que ces gens sont dignes de la damnation, je dis qu'il y a un risque, oui. Et d'ailleurs le concile de Lyon sous Innocent IV déclare la même chose (enfin, de manière encore plus affirmée...
par Toto
mar. 16 mai 2017, 18:47
Forum : Morale et Éthique
Sujet : Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia
Réponses : 181
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Re: Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia

Mais je sais bien que l'on peut être contraint de divorcer, mais a priori on n'est pas contraint de se remarier civilement ou de se remettre en couple. Saint Jean Paul II a bien fait la distinction dans Familiaris Consortio, entre le conjoint non fautif abandonné restant fidèle à son mariage, et le ...
par Toto
mar. 16 mai 2017, 17:13
Forum : Morale et Éthique
Sujet : Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia
Réponses : 181
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Re: Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia

Mais une fois l'an, c'est beaucoup, par rapport à jamais de la vie! La faute à qui? Le problème de ces revendications de communion pour les divorcés remariés (ou de "mariage" entre personnes de même sexe, entre autres exemples) est qu'elles affirment être exclues alors qu'elles s'excluent elles-mêm...
par Toto
mar. 16 mai 2017, 14:37
Forum : Morale et Éthique
Sujet : Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia
Réponses : 181
Vues : 4207

Re: Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia

Évidemment c'est la seconde prémisse qui fait débat. Je me permet de donner un exemple concert : Deux époux athées/indifférents, mariés civilement, vivent en France. Ils ont eu une éducation catholique et sont donc baptisés. Ils ont trois enfants, dont deux en bas-âge. Un des deux conjoints se conv...
par Toto
dim. 14 mai 2017, 10:59
Forum : Spiritualité
Sujet : Centenaire des apparitions de Fatima
Réponses : 4
Vues : 163

Re: Centenaire des apparitions de Fatima

Clin d'oeil ou simple hasard amusant : la soirée de l'Eurovision ayant eu lieu le 13 mai a donné comme vainqueur le ...Portugal.

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