Bonjour Héraclius. Une chose m'a toujours étonné. Dans les Évangiles, le "peu de foi" que le Christ trouve chez les apôtres est un véritable leitmotiv. Hommes de peu de foi, leur répète-t-il avec insistance. Si vous avez la foi autant qu'un grain de sénevé, vous pourrez ordonner à une montagne d'al...

Héraclius a écrit : ↑

lun. 26 août 2019, 10:16

L'Eglise a choisi de ne pas trancher la question de la prédestination pre ou post previsa merita (cf. la Congregatio de Auxillis).

La source de mes propos venait de Bartmann, Tome 2, 76-77. On peut distinguer deux tendances : celle des thomistes et des augustiniens, et celle des molinistes.

Pour revenir à la prédestination, je ne suis pas très calé en la matière. Je découvre que l'Eglise catholique n'en rejette pas le principe. Par contre, elle ne s'avance pas à définir ce que l'on peut entendre, exactement, par prédestination. S'agit-il de la prescience ? S'agit-il d'une déterminatio...

La prédestination (cf. Actes 13:48) L'enseignement catholique est que Dieu prédestine les uns par grâce, et que les autres sont laissés (la réprobation n'est pas l'inverse de la prédestination) http://www.santorosario.net/somme/prima/23.htm CONCILE DE VALENCE 855 « Nous croyons fermement en la préde...

Carhaix a écrit : ↑

dim. 25 août 2019, 16:05

Mes vues personnelles ? Mes seules vues sont de me rallier à celles de l'Eglise catholique.

J'ai raté un épisode : à quel moment citez-vous les enseignements de l'Eglise catholique sur la prédestination ?

Bonjour Kerygme, Je faisais ce parallèle à Suliko : il n'y a pas plus de prétention pour le peuple Juif à se dire "élus", que pour des chrétiens à se dire "sauvés". Cdt Je crois que vous confondez ce qui relève du collectif (le peuple élu, l'Eglise), de l'individuel. Le Salut est donné à tous, mais...

Bonjour Kerygme,

Je faisais ce parallèle à Suliko : il n'y a pas plus de prétention pour le peuple Juif à se dire "élus", que pour des chrétiens à se dire "sauvés".

Cdt

Bonjour dany571, Pardonnez-moi de me répéter, mais vous répondez encore à côté de la question. Je ne m'interroge pas sur le concept de prédestination d'un point de vue catholique, je pose simplement quelques questions sur ce qui me semble être des postures typiques du protestantisme. Relisez mon pr...

Sur la prédestination St Augustin : "Est praedestinatio praescientia et preparatio beneficiorum Dei quibus certissime liberantur qui liberantur" (De dono perseverantiae, XIV, 35) : "La prédestination est la préscience et la préparation des bienfaits de Dieu par lesquels sont très certainement sauvés...

Merci Dany571 d'avoir effectué cette merveilleuse synthèse. Je suis certain qu'elle ne touchera pas tous les utilisateurs, mais soyez assuré que je lui reconnait une grande clarté. Pour qui sait voir, tout y est... "C'est lui, le Christ, qui est notre paix : des deux, le Juif et le païen, il a fait...

Bonjour Suliko, Ces questions sont relatives à l'appel, à l'élection et à la prédestination. Sur le plan théorique, elles touchent au problème du mal et de la liberté humaine. Sur le plan concret, elles touchent au plan de Dieu qui intervient dans une humanité déchue avec toutes les limitations que ...

Autrement dit, que ni le catholicisme ni le protestantisme ne peuvent prétendre détenir la meilleure image interprétative du texte. Et c'est bien dommage car, tout de même, pour peu bien sûr qu'on ait la foi en Christ, l'enjeu des débats n'est ni plus ni moins que le Salut… On dit que l'Écriture es...

La tolérance c'est le respect de la liberté d'autrui, de ses opinions, de sa façon de vivre. C'est tout le contraire du sectarisme. Les chrétiens sont, par nature, tolérants. Jésus l'était. Par contre, les extrémistes, les fondamentalistes ne le sont pas. Les juifs orthodoxes et les islamistes poli...

Magnifiques réponses, merci pour les explications et références. Je vais de ce pas consulter la Somme !

Bonjour

Lucifer a commis le péché d'orgueil, et des anges l'ont suivi. Ma question est : Les anges fidèles sont-ils confirmés dans la Grâce ?