La recherche a retourné 2513 résultats

par Suliko
Hier, 21:26
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes

une condamnation doctrinale vaut ubicumque et semper, qu'on soit latin, grec, syriaque, melkite, maronite... Pas d'accord. Car en l'occurrence, il s'agit dans mes extraits de condamnations touchant la liturgie et les rites en général. Or, le pape peut bien ne considérer que la liturgie latine, et c...
par Suliko
Hier, 20:35
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes

Effectivement, il y a eu beaucoup de modifications, mais ceci est hors-sujet par rapport à l'objet de notre discussion, à savoir la valeur et l'objectif d' Auctorem Fidei . Il me semble que nous pouvons parler des deux thèmes. Et à mon sens, la question de l'ampleur des réformes est absolument cent...
par Suliko
Hier, 19:42
Forum : Écriture Sainte
Sujet : La côte d'Adam
Réponses : 63
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Re: Adam et Eve : Où et quand ?

Bien sûr, chère Suliko, la Commission ne fait que reprendre ce que disait déjà Saint Paul. Mais attention de ne pas surinterpréter ce qui est décrit dans le récit imagé du jardin d’Eden qui raconte des événements qui se sont produits après que la Genèse ait indiqué que Dieu a créé l’humain mâle et ...
par Suliko
jeu. 16 janv. 2020, 21:26
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes

Moi aussi je trouve cela proche. Mais reprendre des synodes sortis de leurs contextes respectifs n'est pas très sérieux. J'avoue ne pas trop voir en quoi il y a un problème de contexte : le pape de l'époque a écrit l'encyclique Auctorem Fidei pour condamner certaines propositions du synode jansénis...
par Suliko
mer. 15 janv. 2020, 23:16
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes

Autres temps, autres mœurs. Vous remarquerez d'ailleurs que ce synode ne lance aucun anathème sur qui que ce soit, preuve, ce me semble, que les décisions prises ici ont une valeur purement pastorale, et non doctrinale. Le synode (de Pistoie) est justement condamné par le pape dans cette encyclique...
par Suliko
mer. 15 janv. 2020, 20:58
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes

- Les souhaits de saint Paul VI ne sont pas conformes à ceux des pères conciliaires clairement exprimés dans Sacrosanctum Concilium . Le problème, c'est que le texte Sacrosanctum concilium contient déjà des paragraphes ambigus...Je pense notamment aux suivants : §34 : Les rites manifesteront une no...
par Suliko
mer. 15 janv. 2020, 18:02
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Une nouvelle traduction de la Bible, pour quoi faire ?
Réponses : 9
Vues : 1573

Re: Une nouvelle traduction de la Bible, pour quoi faire ?

__ Je ne suis pas du tout d'accord avec ce traducteur. Est-il chrétien ? _____ Vous avez raison de ne pas être d'accord ! Ce passage n'est pas compatible avec la lecture chrétienne de la Bible : Mais le canon hébraïque, toujours lu et commenté par les Juifs, a sa propre cohérence, même hors de la p...
par Suliko
mer. 15 janv. 2020, 13:30
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes

le dernier message de Suliko est, à cet égard, très parlant. C'est le qualificatif de moderniste qui vous semble outrancier ? Parce que pour le fond de la question, vous semblez reconnaître vous-même qu'entre les paroles et les actes, il y a des contradictions insurmontables dans ce pontificat, san...
par Suliko
mer. 15 janv. 2020, 12:31
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes

S'il y en a qui préfèrent se crever les yeux pour ne pas voir les faits en face, je n'y peux rien. Paul VI, comme beaucoup de modernistes, disait une chose et son contraire au gré des occasions. Vous le voyez bien avec les extraits des deux discours cités. Le fait est que sous son pontificat, le la...
par Suliko
mar. 14 janv. 2020, 19:01
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Quel psautier en français ?
Réponses : 37
Vues : 4392

Re: Quel psautier en français ?

Au temps pour moi pour la Septante ; après, je trouverais étrange que l'Eglise accepte et même recommande une traduction de la Bible tout en niant son caractère inspiré. Ah bon ? Mais pourquoi ? J'ai peut-être raté un épisode, mais à ma connaissance, la Vulgate n'est pas considérée comme inspirée, ...
par Suliko
mar. 14 janv. 2020, 18:47
Forum : Vie de l'Église
Sujet : Des masses en quête de la vérité et un malaise partagé ?
Réponses : 47
Vues : 9593

Re: Des masses en quête de la vérité et un malaise partagé ?

Un diacre orthodoxe dont j'avais suivi le parcours du texte de la Genèse à partir d'une lecture croisée des rabbins et des Pères de l'Eglise m'avait ouvert les yeux à cela il y a quelques années.Mais trouver ces références est difficile;je ne sais trop si ces Targums sont édités à part de la littér...
par Suliko
mar. 14 janv. 2020, 17:05
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Les cathos traditionalistes
Réponses : 322
Vues : 29952

Re: Les cathos traditionalistes

Oui, c'est vrai, saint Paul VI a réclamé la disparition totale et absolue de l'usage du latin dans la liturgie romaine...
Je ne sais pas comment vous faites pour concilier ces citations avec celle du discours de 1969...
par Suliko
mar. 14 janv. 2020, 16:31
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Quel psautier en français ?
Réponses : 37
Vues : 4392

Re: Quel psautier en français ?

Merci pour votre réponse. Je crois que la position du P. Goupil (inconnu au bataillon) est très limitée : l'Eglise a toujours reconnu la légitimité de la Septante, au moins en Orient. Il faut que je retrouve le texte de Trente à ce sujet. Le Père Goupil a écrit notamment plusieurs ouvrages catéchéti...
par Suliko
mar. 14 janv. 2020, 15:23
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Quel psautier en français ?
Réponses : 37
Vues : 4392

Re: Quel psautier en français ?

Évidemment, il en profite pour tirer à boulets rouge sur la Vulgate (de manière injustifiée à mon sens, mais de la part d'un apostat, c'est de bonne guerre). Quels sont ses arguments contre la Vulgate ? Et est-ce répandu parmi les orthodoxes de la critiquer ? Sauriez-vous également me dire quel est...
par Suliko
mar. 14 janv. 2020, 15:18
Forum : Vie de l'Église
Sujet : Des masses en quête de la vérité et un malaise partagé ?
Réponses : 47
Vues : 9593

Re: Des masses en quête de la vérité et un malaise partagé ?

Suliko:votre citation du Targum Jonathan m'intrigue et m'interpelle:pouvez-vous nous en dire plus à son sujet ? Où le trouve-t-on ? Le Targum (traduction) Jonathan est une périphrase chaldaïque (=araméenne) des Prophètes. Il s'agit dans mon extrait d'un verset d'Isaïe. Ce qui est intéressant, c'est...