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par Didyme
sam. 10 août 2019, 12:01
Forum : Apologétique
Sujet : La doctrine de l'enfer éternel est-elle supportable aujourd'hui ?
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Re: La doctrine de l'enfer éternel est-elle supportable aujourd'hui ?

Je me réfère souvent à eux car je trouve pour ma part que l'apport de ce duo est riche pour la foi catholique et pas encore assez considéré car il permet d'éclairer et d'harmoniser de nombreux points de doctrine. Je trouve qu'il est intéressant de trouver un tel tandem entre une mystique et un grand...
par Didyme
sam. 10 août 2019, 12:00
Forum : Apologétique
Sujet : La doctrine de l'enfer éternel est-elle supportable aujourd'hui ?
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Re: La doctrine de l'enfer éternel est-elle supportable aujourd'hui ?

Quoi qu'il en soit, les images de séparation sont tellement nombreuses, ces figures d'élimination, de rejet, de mise à l'écart et sans que rien puisse nous permettre d'imaginer, je veux dire, que le processus de départage entre des personnes puisse être temporaire. Avec les images, il s'agit bien d...
par Didyme
sam. 10 août 2019, 11:59
Forum : Apologétique
Sujet : La doctrine de l'enfer éternel est-elle supportable aujourd'hui ?
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Re: La doctrine de l'enfer éternel est-elle supportable aujourd'hui ?

Quoi qu'il en soit, les images de séparation sont tellement nombreuses, ces figures d'élimination, de rejet, de mise à l'écart et sans que rien puisse nous permettre d'imaginer, je veux dire, que le processus de départage entre des personnes puisse être temporaire. Avec les images, il s'agit bien d...
par Didyme
sam. 10 août 2019, 11:57
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Sujet : La doctrine de l'enfer éternel est-elle supportable aujourd'hui ?
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Re: La doctrine de l'enfer éternel est-elle supportable aujourd'hui ?

Didyme, Parmi les extraits que tu présentes, il est question de ceux que le Père a remis au Fils. Je pense  à tous ceux qui vont venir à lui et qu'il ne jètera pas dehors. Dans l'Évangile de Jean, on comprend qu'il s'agit par exemple de ces onze apôtres et dont Jésus dit qu'ils étaient purs, à l'ex...
par Didyme
jeu. 08 août 2019, 19:02
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Sujet : La doctrine de l'enfer éternel est-elle supportable aujourd'hui ?
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Re: La doctrine de l'enfer éternel est-elle supportable aujourd'hui ?

Remarques que Jésus n'a jamais dit que "tous les péchés étaient incurables, impossibles à racheter, impardonnables" comme tu le suggères ci-haut. Non, mais qu'une foule de péchés seraient pardonnés justement (même des blasphèmes contre le Fils de l'homme) à l'exception d'un seul. Or qu'un seul péch...
par Didyme
jeu. 08 août 2019, 18:59
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Sujet : La doctrine de l'enfer éternel est-elle supportable aujourd'hui ?
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Re: La doctrine de l'enfer éternel est-elle supportable aujourd'hui ?

Didyme : Le péché n'a pas été racheté, il est inconvertissable. Mais la personne du pécheur a été rachetée . Mais rachetée de quoi si ce n'est de l'emprise du péché ? Or, penser que même rachetée du péché la personne puisse rejeter Dieu c'est aboutir à un paradoxe car si la personne rejette Dieu c'...
par Didyme
mer. 07 août 2019, 15:01
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Sujet : La doctrine de l'enfer éternel est-elle supportable aujourd'hui ?
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Re: La doctrine de l'enfer éternel est-elle supportable aujourd'hui ?

Voilà, tout est là. Le péché n'a pas été racheté, il est inconvertissable. Mais la personne du pécheur a été rachetée . Mais rachetée de quoi si ce n'est de l'emprise du péché ? Or, penser que même rachetée du péché la personne puisse rejeter Dieu c'est aboutir à un paradoxe car si la personne reje...
par Didyme
dim. 04 août 2019, 18:14
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Sujet : La doctrine de l'enfer éternel est-elle supportable aujourd'hui ?
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Re: La doctrine de l'enfer éternel est-elle supportable aujourd'hui ?

Oui ca semble assz limite pcq c'est subtil. Infini ici doit être pris dans un sens relatif, concernant un aspect seulement (la majesté divine infinie), non pas p.ex. l'infinité absolue, ou dans le temps, ou dans un sens d'irréversibilité (on peut revenir sur cet infini par la pénitence). Oui le mal...
par Didyme
dim. 04 août 2019, 18:13
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Sujet : La doctrine de l'enfer éternel est-elle supportable aujourd'hui ?
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Re: La doctrine de l'enfer éternel est-elle supportable aujourd'hui ?

D'où la faiblesse de la lecture littérale et hors contexte de la Bible, car prise isolément, cette parole de Saint Paul est en totale contradiction avec les Évangiles. Oui le péché condamne (ce que dit Paul). MAIS Le péché a été racheté par le Christ (ce que dit aussi Paul ailleurs). Et encore une ...
par Didyme
dim. 04 août 2019, 18:13
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Sujet : La doctrine de l'enfer éternel est-elle supportable aujourd'hui ?
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Re: La doctrine de l'enfer éternel est-elle supportable aujourd'hui ?

Sachez-le bien: ni les débauchés, ni les dépravés, ni les jouisseurs (qui sont de vrais idolâtres) ne reçoivent d’héritage dans le royaume du Christ et de Dieu; ne laissez personne vous égarer par des paroles creuses. St Paul aux Ephesiens "Lequel des deux a fait la volonté du père ? Ils répondiren...
par Didyme
dim. 04 août 2019, 18:09
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Sujet : La doctrine de l'enfer éternel est-elle supportable aujourd'hui ?
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Re: La doctrine de l'enfer éternel est-elle supportable aujourd'hui ?

La théorie de l'enfer vide ne renvoie qu'à notre incapacité de percevoir la nature humaine dans tous ses aspects. Le problème ne vient pas de Dieu qui d'un claquement de doigt mettrait tout le monde en état d'amour, le problème qu'on n'arrive pas à cerner, c'est le don total et gratuit d'une libert...
par Didyme
dim. 04 août 2019, 18:08
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Sujet : La doctrine de l'enfer éternel est-elle supportable aujourd'hui ?
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Re: La doctrine de l'enfer éternel est-elle supportable aujourd'hui ?

Donc c'est Dieu qui condamne et non pas l'homme qui exprime sa liberté en rejetant Dieu et qui se condamne lui-même ? L'enfer est donc à l'initiative de Dieu ? Cher Didyme, L'un n'est pas incompatible avec l'autre, mais n'allez pas croire que Dieu est passif dans cette histoire. Tout est à l'initia...
par Didyme
ven. 02 août 2019, 10:40
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Sujet : La doctrine de l'enfer éternel est-elle supportable aujourd'hui ?
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Re: La doctrine de l'enfer éternel est-elle supportable aujourd'hui ?

Didyme : Évidement que l'homme est coupable. Mais un coupable peut bien être la victime préalable d'un mal. On remarquera souvent que les grands criminels sont des personnes ayant subies dans leur enfance de gros traumatismes. Cela n'empêche pas qu'ils soient coupables de leurs actes mais cela ne s...
par Didyme
ven. 02 août 2019, 10:39
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Sujet : La doctrine de l'enfer éternel est-elle supportable aujourd'hui ?
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Re: La doctrine de l'enfer éternel est-elle supportable aujourd'hui ?

Bonjour à tous mes chers frères et soeurs! Merci de mentionner la théorie « de l'enfer vide », cher ChristianK.  :( Cher Carolus, La théorie de l'enfer vide n'est jamais très éloignée de celle du dieu vide. Si on considère que l'enfer est vide, c'est que les personnes ayant connus de lourdes fautes...
par Didyme
ven. 02 août 2019, 10:28
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Sujet : La doctrine de l'enfer éternel est-elle supportable aujourd'hui ?
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Re: La doctrine de l'enfer éternel est-elle supportable aujourd'hui ?

Carolus utilise en général ce smiley pour dire qu'on s'éloigne des Écritures. Ceci étant, la théorie de l'Enfer vide est assez fantaisiste. L'Enfer serait-il un endroit aménagé par Dieu pour y amener ensuite les démons et les Damnés ? Et cet endroit se trouverait finalement vide ? Donc sans démons ...