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par Xavi
lun. 25 mars 2024, 15:41
Forum : Théologie
Sujet : Ancien et Nouvel Israël
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Re: Ancien et Nouvel Israël

Bonjour Gaudens, Vous écrivez : « Je serais incapable, par exemple, de faire mienne votre phrase suivante : "porteurs de toute la lumière de la pratique de l’alliance... " me parait relever d’aucune réalité ou quasiment… ». Je ne suis probablement pas parvenu à me faire comprendre sur cette « réalit...
par Xavi
ven. 22 mars 2024, 17:08
Forum : Théologie
Sujet : Ancien et Nouvel Israël
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Re: Ancien et Nouvel Israël

Cher Gaudens, Vos inquiétudes sont certainement justifiées et rejoignent celles mentionnées dans le message précédent de Cmoi (que je remercie au passage pour ses réflexions). Il convient d’exprimer ces inquiétudes et de les rappeler pour éviter des pièges toujours possibles dans les développements ...
par Xavi
jeu. 21 mars 2024, 21:14
Forum : Théologie
Sujet : Ancien et Nouvel Israël
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Re: Ancien et Nouvel Israël

Bonsoir Gaudens, Merci pour votre message plein d’attentions et surtout pour vos petits cailloux qui sont autant d’occasions de pouvoir avancer davantage dans ce dialogue fructueux. Vos observations sont toutes pertinentes et relèvent des nuances qu’il ne faut pas oublier. Vous citez un document que...
par Xavi
mer. 20 mars 2024, 15:02
Forum : Théologie
Sujet : Ancien et Nouvel Israël
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Re: Ancien et Nouvel Israël

Bonjour à chacun, @Gaudens Merci pour votre réflexion profonde. « jouer sur les mots », « se payer de mots »… Cela exprime certes la méfiance que vous ressentez. Hélas, dans tout dialogue, nous n’avons que des mots pour nous exprimer et chacun de nous les ressent de manière personnelle avec des nuan...
par Xavi
mar. 19 mars 2024, 19:49
Forum : Théologie
Sujet : Ancien et Nouvel Israël
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Re: Ancien et Nouvel Israël

Bonsoir à chacun, Quel homme pourrait prétendre être dans la catégorie 1 de ceux chez qui il y aurait une « une gratuité absolue de leur générosité » ? Le peuple élu d’Israël, comme l’Église, est fait de pécheurs souvent infidèles, souvent dans l’erreur, et parfois pires encore. C’est Dieu, par son ...
par Xavi
mer. 13 mars 2024, 22:04
Forum : Théologie
Sujet : Ancien et Nouvel Israël
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Re: Ancien et Nouvel Israël

Cher Gaudens, Il n’est en aucun cas question d’une équivalence entre le judaïsme et le christianisme. Le Christ est le chemin, la vérité et la vie. Il n’a ni équivalent, ni alternative. À cet égard, même si des obstacles demeurent par ailleurs, il y a tout ce qu’il faut dans l’Ancien Testament pour ...
par Xavi
mer. 13 mars 2024, 16:39
Forum : Théologie
Sujet : Ancien et Nouvel Israël
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Re: Ancien et Nouvel Israël

Bonjour Olivier JC, Merci pour votre partage. Pour les bonnes raisons que vous avez indiquées vous-même dans vos messages précédents, il est exact que le dialogue de l’Église avec les Juifs ne se base pas sur un jugement de leur fidélité à Dieu. Nous ignorons ce qui se passe dans le cœur de chacun d...
par Xavi
mer. 13 mars 2024, 12:32
Forum : Théologie
Sujet : Ancien et Nouvel Israël
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Re: Ancien et Nouvel Israël

Bonjour Gaudens, Je suis toujours heureux de lire les écrits de celui qui allait devenir notre bien-aimé Pape Benoît XVI après avoir été l’artisan principal de cet ouvrage extraordinaire qu’est le Catéchisme de l’Église Catholique promulgué en 1992 et, pour ma part je rejoins et comprends tout ce qu...
par Xavi
lun. 11 mars 2024, 20:24
Forum : Théologie
Sujet : Ancien et Nouvel Israël
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Re: Ancien et Nouvel Israël

Merci pour votre réaction qui permet de montrer avec précision les difficultés persistantes. Vous évoquez, cher Xavi, la « valeur parfaite de l’ancienne alliance donnée par Dieu lui-même pour se constituer un peuple. ». Parfaite, certes, elle l’était quand elle a été formulée entre Dieu et Moise. Ma...
par Xavi
lun. 11 mars 2024, 16:42
Forum : Théologie
Sujet : Ancien et Nouvel Israël
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Re: Ancien et Nouvel Israël

Cher Gaudens, Vous avez bien raison de vous méfier du risque toujours réel d’irénisme dans une réflexion interreligieuse. Il est toujours positif de mettre en évidence ce qui unit, mais il faut toujours rester tout autant attentif à ne pas dissoudre ou minimiser ou cacher les différences ou désaccor...
par Xavi
lun. 11 mars 2024, 12:46
Forum : Théologie
Sujet : Ancien et Nouvel Israël
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Re: Ancien et Nouvel Israël

Bonjour à chacun, Je me réjouis de voir à quel point nous parvenons à converger sur l'ancienne alliance, ce qui me semble contenir les meilleures armes contre l’antisémitisme parce qu’une telle approche ne se limite pas à éviter les fausses accusations ou critiques, mais nous oriente vers une reconn...
par Xavi
sam. 09 mars 2024, 19:00
Forum : Théologie
Sujet : Ancien et Nouvel Israël
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Re: Ancien et Nouvel Israël

Bonsoir Gaudens, Je constate que j’ai répondu à Altior sans prendre connaissance de votre message qui précédait le sien. Je vous remercie pour les deux nuances qui vous apportez et qui me paraissent justes. Il me semble évident que le besoin de conversion au Christ concerne tout homme, y compris tou...
par Xavi
sam. 09 mars 2024, 12:22
Forum : Théologie
Sujet : Ancien et Nouvel Israël
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Re: Ancien et Nouvel Israël

Bonjour Altior, Merci pour votre partage qui permet d’avancer dans ce sujet sensible. nous ne croyons pas que la nouvelle alliance est salvatrice seulement pour les Juifs qui ont suivi le Christ, tandis que l'ancienne alliance est salvatrice pour les Juifs qui ont suivi Anne et Caïphe. Oui ! Bien sû...
par Xavi
ven. 08 mars 2024, 12:43
Forum : Théologie
Sujet : Ancien et Nouvel Israël
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Re: Ancien et Nouvel Israël

Bonjour à chacun, @Altior Merci, cher Altior, pour ce partage qui nous rappelle cet enseignement important du pape Pie XII : « la mort du Rédempteur a fait succéder le Nouveau Testament à l'Ancienne Loi abolie ». Il le confirme, d’ailleurs, un peu plus loin dans cette même encyclique : « Sur la croi...
par Xavi
jeu. 07 mars 2024, 20:19
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Sujet : Ancien et Nouvel Israël
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Re: Qui sont ceux-là pour toi ? Juifs et Catholiques

Un reportage KTO Lors de la présentation, au Vatican, du nouveau document du Saint-Siège sur le judaïsme, Les dons et l´appel de Dieu sont irrévocables (Romains 11, 29) et la déclaration rabbinique orthodoxe sur le christianisme en 2015, le documentaire rend compte du chemin parcouru depuis Vatican...