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par Xavi
mer. 15 août 2018, 9:46
Forum : Écriture Sainte
Sujet : L’assomption : une lumière pour comprendre la Genèse
Réponses : 31
Vues : 2098

Re: L’assomption : une lumière pour comprendre la Genèse

Cher Trinité, Vous savez bien que l’assomption a fait passer le corps de Marie dans une autre réalité ce qui exclut la persistance de son corps dans un état de cadavre dégradable. Vous ne pouvez pas davantage retrouver le corps terrestre de Marie dans notre monde physique que celui de Jésus. Mais, v...
par Xavi
mar. 14 août 2018, 14:18
Forum : Écriture Sainte
Sujet : L’assomption : une lumière pour comprendre la Genèse
Réponses : 31
Vues : 2098

Re: L’assomption : une lumière pour comprendre la Genèse

Revoici le temps de fêter l’assomption de Marie. Il a fallu attendre l’année 1854 pour que l’Eglise définisse et proclame solennellement le dogme de l’Immaculée conception, par une déclaration du Pape Pie IX, puis, près d’un siècle plus tard, l’année 1950 pour qu’elle définisse et proclame solennell...
par Xavi
jeu. 09 août 2018, 15:35
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Choix d'une Vulgate
Réponses : 31
Vues : 1380

Re: Choix d'une Vulgate

La nouvelle Vulgate en latin est librement accessible sur le site officiel du Vatican parmi les principaux textes fondamentaux qu'il publie :
http://www.vatican.va/archive/bible/nov ... _lt.html#2
par Xavi
lun. 06 août 2018, 11:12
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Adam et Eve : une existence vraiment historique
Réponses : 66
Vues : 1857

Re: Adam et Eve : une existence vraiment historique

Merci beaucoup à Trinité de montrer combien c'est, en effet, problématique et que ce qui peut paraître simple à l’un peut faire difficulté à d’autres. Ce qui est clair c’est que « Les différentes souches d'hominidés existent depuis fort longtemps ». Ici, il n’y a aucun problème pour nous. Vous me re...
par Xavi
dim. 05 août 2018, 19:47
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Adam et Eve : une existence vraiment historique
Réponses : 66
Vues : 1857

Re: De l'historicité du récit de la chute (Gn 3, 1-24)

Bonsoir à chacun. Merci à chacun pour votre attention constructive à ce dialogue. Invité rappelle quelques éléments essentiels de notre foi qu’il ne faut, en effet, par perdre de vue. Adam et Eve ont-ils été créés « dans » un hominidé et sont-ils des hominidés « dotés » d’une âme spirituelle, comme ...
par Xavi
sam. 04 août 2018, 18:42
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Adam et Eve : une existence vraiment historique
Réponses : 66
Vues : 1857

Re: De l'historicité du récit de la chute (Gn 3, 1-24)

Bonjour Astya, Merci pour votre synthèse qui, en effet, est particulièrement claire. Mais… Difficile de ne pas y percevoir surtout des points de désaccord ! Astya écrit : Je vais essayer d'être plus claire : le monogénisme et le polygénisme, théories élaborées au 18ème et re discutées dans les année...
par Xavi
jeu. 02 août 2018, 19:35
Forum : Écriture Sainte
Sujet : La Génèse : valeur symbolique ou historique ?
Réponses : 95
Vues : 2845

Re: La Génèse : valeur symbolique ou historique ?

Trinité écrit : Pour le troisième jour, à l’apparition de la vie biologique elle-même dans son principe (les végétaux de l’image du texte primitif ou du mot initial qui l’a traduite ne doivent pas être compris dans le sens restrictif des végétaux terrestres que nous connaissons) ;[/b] S'il ne s'agi...
par Xavi
jeu. 02 août 2018, 11:11
Forum : Théologie
Sujet : A propos du mal physique dans la création
Réponses : 87
Vues : 2854

Re: A propos du mal physique dans la création

Bonjour, Les derniers messages concernant l’origine du monde, qui s’éloignent du sujet de ce fil, ont été déplacés dans le fil de la section Ecriture Sainte intitulé « La Genèse : valeur historique ou symbolique » où j’ai eu l’occasion de dialoguer avec Trinité en avril dernier : http://www.cite-cat...
par Xavi
mer. 01 août 2018, 10:16
Forum : Théologie
Sujet : A propos du mal physique dans la création
Réponses : 87
Vues : 2854

Re: A propos du mal physique dans la création

Le dialogue cale ici sur le mot « mort » ou « mortel ». Merci à Cinci pour son excellente contribution détaillée qui peut aider à clarifier le sens concret des mots. Je serais heureux qu’il développe toutes ses bonnes observations théologiques par rapport au sujet du « mal » physique avant le péché ...
par Xavi
mar. 31 juil. 2018, 20:30
Forum : Théologie
Sujet : A propos du mal physique dans la création
Réponses : 87
Vues : 2854

Re: A propos du mal physique dans la création

Bonsoir à chacun, @ Invité Vous admettez que « Les plantes “ sont des réalités précaires dont l’existence est temporaire par nature “ », mais, en considérant que Dieu a donné à Adam et Eve toute herbe verte pour nourriture, vous en déduisez que « Donc les animaux ne sont pas encore “ des réalités pr...
par Xavi
mar. 31 juil. 2018, 13:11
Forum : Théologie
Sujet : A propos du mal physique dans la création
Réponses : 87
Vues : 2854

Re: Question à propos du mal physique dans la création

Bonjour à tous, Carhaix écrit : « Adam est bel et bien devenu mortel physiquement, et cela, la Genèse le dit très clairement » Vraiment ? Où lisez-vous cela ? La Genèse ne dit pas qu’il est « devenu » mortel, ni que son corps physique aurait été immortel par nature, indépendamment de sa réalité spir...
par Xavi
lun. 30 juil. 2018, 12:27
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Adam et Eve : Où et quand ?
Réponses : 49
Vues : 9867

Re: Adam et Eve : Où et quand ?

Carhaix écrit : Comment est-il possible de prendre part à ce débat si l'un des interlocuteurs, également modérateur, s'amuse à faire disparaitre les messages quand ils ne lui conviennent pas ? La modération n’est pas assumée par une seule personne. Je n'ai procédé à aucune suppression de l'un de vo...
par Xavi
sam. 28 juil. 2018, 21:05
Forum : Théologie
Sujet : L’alternative historique de la création de Mgr Léonard
Réponses : 25
Vues : 2252

Message supprimé, déplacé

Bonsoir Carhaix,

Votre message qui s'éloigne trop du sujet "où et quand" a été déplacé ici.

Pour les motifs déjà développés dans ce fil, votre hypothèse ne me semble pas convaincante ni conforme à l'enseignement de l'Eglise, même si Mgr Léonard vous rejoint largement.
par Xavi
sam. 28 juil. 2018, 19:10
Forum : Théologie
Sujet : A propos du mal physique dans la création
Réponses : 87
Vues : 2854

Re: Adam et Eve : Où et quand ?

Bonsoir Trinité, Pourquoi une telle déduction que je rejette comme vous ? Le corps du Christ a connu la mort physique. Le corps naturel du premier Adam avait les mêmes caractéristiques précaires que toute la nature créée, y compris la "mortalité" physique de tous les êtres précaires qui se succèdent...
par Xavi
sam. 28 juil. 2018, 17:47
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Adam et Eve : une existence vraiment historique
Réponses : 66
Vues : 1857

Re: Adam et Eve : Où et quand ?

Merci à Astya, Carhaix et Trinité pour leurs contributions profondes et attentives. Elles permettent de dialoguer à travers des observations diverses toutes importantes. Astya écrit : « Excusez moi Xavi, mais cette affirmation (« Ce n’est que je péché originel qui nous fait subir les misères du mond...

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