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par Xavi
sam. 22 sept. 2018, 10:25
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Différences des généalogies dans les Évangiles
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Re: Différences des généalogies dans les Évangiles

@ Fée Violine Bonjour Chère Fée, Vous écrivez : « je ne crois pas du tout à l'hypothèse d'une généalogie de Marie. Dans une société patriarcale, une généalogie par la mère me semble inconcevable », ce qui me semble exprimer exactement ce que devaient ressentir les Juifs auxquels s’adressait Matthie...
par Xavi
sam. 22 sept. 2018, 9:12
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Différences des généalogies dans les Évangiles
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Vues : 16724

Re: Différences des généalogies dans les Évangiles

Quant à Jékonias, il s'agit plutôt de deux personnes bien distinctes : l'un c'est le père, l'autre c'est le fils. Donc, il ne s'agit pas d'un cas ou la même personne (Jékonias) est compté deux fois. Non, Carolus, rien ne vous permet de faire une telle affirmation gratuite qui manque de tout fondeme...
par Xavi
ven. 21 sept. 2018, 10:18
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Différences des généalogies dans les Évangiles
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Re: Différences des généalogies dans les Évangiles

Joseph est descendant de David, Marie aussi, mais comme Joseph n est que le pere adoptif, ce n est donc pas un inceste. Navrée d avoir fait perdre du temps, c est juste que cette idée me posait probleme depuis longtemps, merci pour l explication. Mais même si Marie et Joseph sont tous deux descenda...
par Xavi
jeu. 20 sept. 2018, 11:23
Forum : Apologétique
Sujet : Évangile : Qui était le prophète attendu ?
Réponses : 13
Vues : 1191

Re: Évangile : Qui était le prophète attendu ?

Merci, cher ami musulman, de venir dans ce forum catholique y exprimer votre conviction. Vous pensez que le paraclet annoncé par Jésus pour révéler la vérité serait Mahomet (Muhammad) qui est un homme qui a vécu et est mort six siècles plus tard. Vous pouvez apercevoir vous-même que rien n’explique ...
par Xavi
mer. 19 sept. 2018, 20:09
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Différences des généalogies dans les Évangiles
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Re: Différences des généalogies dans les Évangiles

Bonsoir Bassmeg, Non, ce fil de discussion n'a pas pour objet de discuter de l'historicité ou de la datation des anciens patriarches. Le moteur de recherche du forum vous permettra de retrouver les sujets qui abordent les questions en cause. Ici il s'agit uniquement de réfléchir les différences des ...
par Xavi
mer. 19 sept. 2018, 10:09
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Différences des généalogies dans les Évangiles
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Re: Généalogie de Jésus-Christ

Bonjour Carolus, Votre calcul est exact, dès lors que vous choisissez de calculer les personnes de chaque génération. Mais, dans ce cas, il me semble que vous devez appliquer le même critère pour les deux listes précédentes de 14 générations, or vous pourrez constater qu’avec votre critère (une géné...
par Xavi
mar. 18 sept. 2018, 17:54
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Différences des généalogies dans les Évangiles
Réponses : 94
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Re: Généalogie de Jésus-Christ

En effet, Carolus, mais cela ne change rien à ce qui précède.

Le dernier message d'Antoine75 n'appelle pas d'autre réponse que celle déjà donnée comme il le suppose lui-même.
par Xavi
mar. 18 sept. 2018, 16:31
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Différences des généalogies dans les Évangiles
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Re: Généalogie de Jésus-Christ

Votre réflexion permet une précision utile. La généalogie de St Matthieu est certes une généalogie naturelle de Joseph pour laquelle, bien évidemment, on peut prendre en compte tant les lignées maternelles que les lignées paternelles, mais ce n’est pas nécessairement la généalogie légale exclusiveme...
par Xavi
mar. 18 sept. 2018, 15:11
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Différences des généalogies dans les Évangiles
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Re: Généalogie de Jésus-Christ

Bonjour Antoine, Quel indice ? Mais, simplement une déduction : Joseph a un père (Héli) et une mère (inconnue), donc deux grands-pères. Comme nous connaissons le grand-père paternel de Joseph (Matthan, père de Héli) ainsi que tous les ancêtres masculins successifs de Héli, Jacob, qui est aussi un an...
par Xavi
mar. 18 sept. 2018, 11:03
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Différences des généalogies dans les Évangiles
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Re: Généalogie de Jésus-Christ

Bonjour, Merci à chacun pour ses réflexions. Il me semble que rien ne permet à Carolus d’affirmer que « Le mot " engendrer " veut dire " être le père de " dans l'Evangile selon S. Matthieu ». L’imprécision du mot engendrer ne permet pas d’écarter le fait que le père de Joseph, c’est Héli, fils de Ma...
par Xavi
lun. 17 sept. 2018, 17:15
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Différences des généalogies dans les Évangiles
Réponses : 94
Vues : 16724

Re: Généalogie de Jésus-Christ

Bonjour à tous, Beaucoup considèrent que la généalogie de Luc est celle de Marie et que la généalogie de Matthieu est celle de Joseph, mais il me semble que c’est plutôt l’inverse qui est vrai et j’aimerais entendre les arguments contraires à ce qui a déjà été développé longuement dans ce fil pour q...
par Xavi
jeu. 23 août 2018, 18:46
Forum : Écriture Sainte
Sujet : L'image et la ressemblance
Réponses : 61
Vues : 1858

Re: L'image et la ressemblance

Il est difficile d’avancer dans notre compréhension de l’image et de la ressemblance sans amener notre réflexion dans le contexte culturel du texte primitif des premiers chapitres de la Genèse. Antioche écrit : Quelqu'un (ou quelqu'une !) pourrait-il (elle) m'expliquer ce qu'est la différence entre ...
par Xavi
jeu. 23 août 2018, 13:01
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Adam et Eve : une existence vraiment historique
Réponses : 70
Vues : 2291

Re: Adam et Eve : une existence vraiment historique

Bonjour Astya, Vous écrivez que « Concernant l'historicité de la Bible : - l'écriture de la Bible est un fait historique ; - C'est un livre qui contient certains récits historiques ; - c'est un livre religieux qui contient aussi des récits symboliques ; - l'interprétation est compliquée mais nécessa...
par Xavi
mer. 15 août 2018, 9:46
Forum : Écriture Sainte
Sujet : L’assomption : une lumière pour comprendre la Genèse
Réponses : 31
Vues : 2231

Re: L’assomption : une lumière pour comprendre la Genèse

Cher Trinité, Vous savez bien que l’assomption a fait passer le corps de Marie dans une autre réalité ce qui exclut la persistance de son corps dans un état de cadavre dégradable. Vous ne pouvez pas davantage retrouver le corps terrestre de Marie dans notre monde physique que celui de Jésus. Mais, v...
par Xavi
mar. 14 août 2018, 14:18
Forum : Écriture Sainte
Sujet : L’assomption : une lumière pour comprendre la Genèse
Réponses : 31
Vues : 2231

Re: L’assomption : une lumière pour comprendre la Genèse

Revoici le temps de fêter l’assomption de Marie. Il a fallu attendre l’année 1854 pour que l’Eglise définisse et proclame solennellement le dogme de l’Immaculée conception, par une déclaration du Pape Pie IX, puis, près d’un siècle plus tard, l’année 1950 pour qu’elle définisse et proclame solennell...

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