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par Archidiacre
ven. 08 mars 2019, 10:36
Forum : Apologétique
Sujet : Lumen Gentium 14 : qui est sauvé ?
Réponses : 93
Vues : 2401

Re: Lumen Gentium 14 : qui est sauvé ?

Il ne sert de rien de tenter de dissocier l’attachement à l’Eglise de Dieu et sa grâce étant donné que c’est précisément pour qu’on bénéficie de cette grâce qu’il a fondé l’Eglise. Ce n’est pas « indépendamment » de la doctrine qu’on confesse. Au contraire, j’ai déjà cité des versets plus tôt où Jés...
par Archidiacre
jeu. 07 mars 2019, 21:40
Forum : Apologétique
Sujet : Lumen Gentium 14 : qui est sauvé ?
Réponses : 93
Vues : 2401

Re: Lumen Gentium 14 : qui est sauvé ?

Alexandre: Non, Seule l'église de Rome hérite de Saint Pierre parce qu'elle est dirigée justement l’évêque de Rome qui lui succède. Les églises orthodoxes ont été fondées par d'autres apôtres et sont donc "coupées" de lui. La tradition apostolique ne suffit donc plus à elle-même s'il y a schisme av...
par Archidiacre
jeu. 07 mars 2019, 13:04
Forum : Apologétique
Sujet : Lumen Gentium 14 : qui est sauvé ?
Réponses : 93
Vues : 2401

Re: Lumen Gentium 14 : qui est sauvé ?

C'est faux, la déclaration conjointe met en avant l'accord du salut par la grâce de Dieu, de laquelle vient la foi et les bonnes oeuvres. Mais jamais elle dit qu'on est sauvé si on croit seulement et qu'on ne fait pas de bonnes oeuvres, ni dans votre citation extrapolée. Ce n'est pas parce que les b...
par Archidiacre
sam. 02 mars 2019, 13:54
Forum : Apologétique
Sujet : Protestantisme & catholicisme
Réponses : 18
Vues : 868

Re: Protestantisme & catholicisme

Bonjour, Peut-être que les ressources suivantes vous aideraient à cheminer: http://www.cite-catholique.org/viewtopic.php?t=1271 https://philosophieduchristianisme.wordpress.com/2014/08/02/refutations-des-erreurs-doctrinales-chretiens-anti-catholiques/ https://taolennoucatholique.wordpress.com/protes...
par Archidiacre
mar. 26 févr. 2019, 13:07
Forum : Apologétique
Sujet : Les vices des Papes
Réponses : 6
Vues : 357

Re: Les vices des Papes

Benoît IX (qui organise des orgies à Rome), Sixte IV (homosexuel avéré, l'historien et inquisiteur espagnol Juan Antonio Llorente rapporte qu'il autorisa la sodomie durant les mois d'été à cause « de l'ardeur brûlante que provoque cette saison»), ou encore le pape Jules III (qui eut une longue rela...
par Archidiacre
jeu. 17 janv. 2019, 22:00
Forum : Apologétique
Sujet : Oecuménisme et concile Vatican II
Réponses : 203
Vues : 7157

Re: Oecuménisme et concile Vatican II

Quand on parle d'oecuménisme ... Je faisais un peu de ménage dans mes papiers hier. Et voilà que je tombe sur un compte-rendu de la visite du pape François en Suède et ensuite du colloque sur Luther qui aura eu lieu à Rome. Voici : Le pape aurait dit alors : "Parler de Luther, catholiques et protes...
par Archidiacre
jeu. 17 janv. 2019, 21:44
Forum : Apologétique
Sujet : Oecuménisme et concile Vatican II
Réponses : 203
Vues : 7157

Re: Oecuménisme et concile Vatican II

Je ne vois pas bien ce que ces chiffres (si vous aviez une source, ce serait appréciable) viennent faire là, car ils n'indiquent pas que les fidèles qui ont quitté l'Eglise en masse soient les mêmes qui aient voulu se tourner vers la liturgie traditionnelle (voir la désobéissance au Pape). Du point ...
par Archidiacre
mer. 16 janv. 2019, 23:57
Forum : Apologétique
Sujet : Oecuménisme et concile Vatican II
Réponses : 203
Vues : 7157

Re: Oecuménisme et concile Vatican II

Ils sont aussi moindres et forment un cercle assez "privé". Ce ne sont pas nécessairement les mêmes séminaristes dont on parle d'ailleurs, car "l'ivraie" n'a pas cherché à préserver quoique ce soit en quittant l'Eglise. Je ne dis pas que la pastorale traditionnelle ouvre des portes aux abus (si c'es...
par Archidiacre
mer. 16 janv. 2019, 21:43
Forum : Apologétique
Sujet : Oecuménisme et concile Vatican II
Réponses : 203
Vues : 7157

Re: Oecuménisme et concile Vatican II

Vous parlez beaucoup d'omissions et de portes ouvertes, mais je pense que les traditionalistes cherchent autant à en ouvrir pour justifier leur conception causale manichéenne de tout ce qu'il peut y avoir de mal dans l'Eglise. Ce semble clairement être le cas de Carhaix qui fait tout pour extrapoler...
par Archidiacre
mer. 16 janv. 2019, 11:38
Forum : Apologétique
Sujet : Oecuménisme et concile Vatican II
Réponses : 203
Vues : 7157

Re: Oecuménisme et concile Vatican II

Doit-on aller à la messe comme on va au théâtre ? Ce n'est pas un spectacle, ni un show, ni d'ailleurs un meeting, ou une réunion d'association. Vatican II ne dit pas ça, comme démontré Donc je ne vois pas de raison d'inculturer les musiques modernes, de solliciter des émotions, d'imiter les styles...
par Archidiacre
mer. 16 janv. 2019, 0:21
Forum : Apologétique
Sujet : Oecuménisme et concile Vatican II
Réponses : 203
Vues : 7157

Re: Oecuménisme et concile Vatican II

Le dialogue oecuméniue,lui, existe(vous avez eu raison de rappeler les rencontres"au sommet" telle celle entre les Papes successifs depuis Paul VI et les Patriarches orthodoxes ) ;les sujets de division ne sont pas oubliés bien au contraire:les Commissions mixtes entre théologiens catholiques et ce...
par Archidiacre
mer. 16 janv. 2019, 0:15
Forum : Apologétique
Sujet : Oecuménisme et concile Vatican II
Réponses : 203
Vues : 7157

Re: Oecuménisme et concile Vatican II

Vous êtes d'une mauvaise foi sans pareille. En quoi l'unanimité du rite latin traditionnel entre en contradiction avec les autres formes de rites? En rien, et certains ont d'ailleurs toujours été tolérés. Il est clairement fait mention dans le texte de limites et de nécessité de préservation traditi...
par Archidiacre
mar. 15 janv. 2019, 13:16
Forum : Apologétique
Sujet : Oecuménisme et concile Vatican II
Réponses : 203
Vues : 7157

Re: Oecuménisme et concile Vatican II

Toujours et encore les mêmes raccourcis fondés sur du vide... Comment arrivez-vous à nous faire croire que les Papes valident des "fanfares"? en confondant des messes ordinaires avec d'autres cérémonies en plus de ça? D'où tirez vous que l'usage de la batterie et de la guitare est une généralité? Ne...
par Archidiacre
lun. 14 janv. 2019, 17:13
Forum : Apologétique
Sujet : Oecuménisme et concile Vatican II
Réponses : 203
Vues : 7157

Re: Oecuménisme et concile Vatican II

Non je m'en doutais pas, d'ailleurs il ne me semble pas que vous ayez parlé d'instruments de musiques plus tôt. Mais si vous voulez faire connaître vos propres sensibilités à votre paroisse, n'hésitez pas à l'exprimer, car c'est exactement de cette façon que diverses pratiques comme la communion des...
par Archidiacre
dim. 13 janv. 2019, 19:25
Forum : Apologétique
Sujet : Oecuménisme et concile Vatican II
Réponses : 203
Vues : 7157

Re: Oecuménisme et concile Vatican II

[/quote] Inutile de me calomnier par manque d'argument face aux exemples qu'on vous donne. Votre refus arbitraire de les prendre en compte prouve que vous êtes de mauvaise foi: Que le concile œcuménique n'est à blâmer ni pour le péril de l'unité, ni pour les abus liturgiques, ni pour les chiffres qu...

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