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par Socrate d'Aquin
jeu. 21 sept. 2017, 10:32
Forum : Ecclesia Dei, Summorum Pontificum
Sujet : Le 10e anniversaire du Motu proprio Summorum Pontificum : interventions du cardinal Müller et de Mgr Pozzo
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Re: Le 10e anniversaire du Motu proprio Summorum Pontificum : interventions du cardinal Müller et de Mgr Pozzo

D'après ce que j'en lis un peu partout sur le web, il y a quand même pas mal de "tradis" qui seraient disposés à un enrichissement mutuel. Voir les livres qui ont été écrits par des gens comme l'Abbé Claude Barthe (et qui ont eu pas mal de diffusion chez les tradis). Bien sûr, si par "tradis" on va...
par Socrate d'Aquin
mer. 20 sept. 2017, 17:52
Forum : Liturgie
Sujet : Et le rit lyonnais ?
Réponses : 7
Vues : 707

Re: Et le rit lyonnais ?

Sauf erreur, comme dans le rite cartusien le prêtre étend les bras en croix après la consécration. Le rite Dominicain aussi. Savez-vous d'où vient cette pratique ? Peut-être une pratique gallicane, puisqu'elle est commune aux liturgies lyonnaise, dominicaine, cartusienne, etc. toutes nées en France...
par Socrate d'Aquin
mer. 20 sept. 2017, 17:38
Forum : Ecclesia Dei, Summorum Pontificum
Sujet : Le 10e anniversaire du Motu proprio Summorum Pontificum : interventions du cardinal Müller et de Mgr Pozzo
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Re: Le 10e anniversaire du Motu proprio Summorum Pontificum : interventions du cardinal Müller et de Mgr Pozzo

Je veux dire que le passage au vernaculaire a ouvert la porte à toutes les improvisations. C'est vrai. D'où la nécessité de règles plus strictes en provenance de Rome. De toute façon, on n'atteindra jamais la qualité du chant grégorien. Mais un compositeur américain, à l'occasion de la publication ...
par Socrate d'Aquin
mar. 19 sept. 2017, 17:09
Forum : Ecclesia Dei, Summorum Pontificum
Sujet : Le 10e anniversaire du Motu proprio Summorum Pontificum : interventions du cardinal Müller et de Mgr Pozzo
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Re: Le 10e anniversaire du Motu proprio Summorum Pontificum : interventions du cardinal Müller et de Mgr Pozzo

Néanmoins, la conséquence malheureuse du vernaculaire est l'improvisation. Cela n'est pas imaginable en latin. Pas forcément (cf la liturgie byzantine, où rien n'est improvisé). Je ne dis évidemment pas que ça n'arrive pas dans la liturgie romaine en langue vernaculaire. Mais l'exemple que j'ai sou...
par Socrate d'Aquin
mar. 19 sept. 2017, 14:44
Forum : La forme extraordinaire du rite romain
Sujet : Une conférence intéressante de l'abbé de Fontgombault
Réponses : 0
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Une conférence intéressante de l'abbé de Fontgombault

Vu sur l'excellent blogue du RP Simon Noel, OSB, moine de l'abbaye biritualiste de Chevetogne, en Belgique. Assorti de ses propres commentaires, basés sur son expérience de la liturgie byzantine.

http://simonnoel.blogspot.fr/2017/09/un ... be-de.html
par Socrate d'Aquin
mar. 19 sept. 2017, 14:31
Forum : Ecclesia Dei, Summorum Pontificum
Sujet : Le 10e anniversaire du Motu proprio Summorum Pontificum : interventions du cardinal Müller et de Mgr Pozzo
Réponses : 13
Vues : 281

Re: Le 10e anniversaire du Motu proprio Summorum Pontificum : interventions du cardinal Müller et de Mgr Pozzo

Bonjour, je suis peut être un mouton à cinq pattes mais j'apprécie un certain niveau de latin ne serais-se que par le chant grégorien dans la forme ordinaire. Je ne fait pourtant que lire en le prenant au sérieux la présentation du missel romain. bonne journée En effet, cela est possible. Je l'ai p...
par Socrate d'Aquin
lun. 18 sept. 2017, 11:23
Forum : Liturgie
Sujet : Les jeunes cathos demandent le respect de la liturgie, pas des conflits
Réponses : 6
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Re: Les jeunes cathos demandent le respect de la liturgie, pas des conflits

Je pose ça là ... Lu sur Diakonos.be LA MESSE DES SOIXANTE-HUITARDS, C'EST RINGARD ! On entend parfois dire que les jeunes fidèles catholiques sont attirés par la forme ancienne de la liturgie (dite “de S. Pie V” ou “forme extraordinaire du rite romain”). Il suffit de discuter avec eux et de creuse...
par Socrate d'Aquin
lun. 18 sept. 2017, 11:17
Forum : Ecclesia Dei, Summorum Pontificum
Sujet : Le 10e anniversaire du Motu proprio Summorum Pontificum : interventions du cardinal Müller et de Mgr Pozzo
Réponses : 13
Vues : 281

Re: Le 10e anniversaire du Motu proprio Summorum Pontificum : interventions du cardinal Müller et de Mgr Pozzo

Un article qui ne manque pas d'intérêt. Après, je trouve quand même, à la lecture de cet article, que les communautés tradies font preuves d'un certain "entre-soi" assez désagréable. D'autre part, ce passage: Idée que l’on a entendue de la part de plusieurs orateurs ecclésiastiques lors du colloque ...
par Socrate d'Aquin
jeu. 07 sept. 2017, 12:13
Forum : Liturgie
Sujet : Le Pape François réaffirme que la réforme liturgique est «irréversible»
Réponses : 37
Vues : 1038

Re: Le Pape François réaffirme que la réforme liturgique est «irréversible»

Aaaaah... la réforme liturgique. Un sujet de conversation absolument passionnant. Le paradoxe, c'est que cette réforme avait pour but d'unir, pas de désunir... la mauvaise volonté des uns et des autres peut décidément faire plier beaucoup de choses, à commencer par la volonté de l'Eglise. Le Pape Fr...
par Socrate d'Aquin
mer. 02 août 2017, 21:25
Forum : Vie de l'Église
Sujet : Crise des vocations ? Vraiment ?
Réponses : 96
Vues : 3291

Re: Crise des vocations ? Vraiment ?

Je vous souhaite, Suliko, le bonsoir. Vous établissez une équivalence inexistante entre orthodoxie doctrinale et perfection. Je n'attends pas que les évêques soient des saints, j'attends qu'ils enseignent le catholicisme dans toute sa plénitude. Jusqu'ici, je n'ai jamais entendu un évêque français p...
par Socrate d'Aquin
jeu. 27 juil. 2017, 22:41
Forum : Liturgie
Sujet : Sacrosanctum Concilium aujourd'hui
Réponses : 33
Vues : 1227

Re: Sacrosanctum Concilium aujourd'hui

Pour alimenter le débat, un texte très intéressant du P. Michel Gitton (fondateur d'Ain Karem et homme d'un grand sens liturgique) sur le renouveau liturgique souhaité par Vatican II tel qu'on peut le voir dans Sacrosanctum Concilium : http://www.ceremoniaire.net/depuis1969/gitton/vaticanII-liturgie...
par Socrate d'Aquin
jeu. 27 juil. 2017, 15:17
Forum : Liturgie
Sujet : Sacrosanctum Concilium aujourd'hui
Réponses : 33
Vues : 1227

Re: Sacrosanctum Concilium aujourd'hui

Qu'aviez-vous en tête de plus spécifiquement ecclésiologique ? La 1ere chose qui me vient à l'idée est la concélébration (ou son absence en 1962), mais peut-être pensiez-vous à autre chose? Oui, particulièrement cela. J'avais entendu Grégory Solari dire qu'il y avait toujours un lien entre ecclésio...
par Socrate d'Aquin
jeu. 27 juil. 2017, 14:52
Forum : Liturgie
Sujet : Examen critique de la messe rénovée
Réponses : 3
Vues : 556

Re: Examen critique de la messe rénovée

Sans doute avons-nous ici de nombreuses critiques sensées. Il n'empêche que nombre d'études montrent la parfaite orthodoxie de la Messe rénovée. Voici quelques ouvrages, en vrac: - Dom Guy-Marie Oury, La Messe de S. Pie V à Paul VI , 1975. - Dom Guy-Marie Oury, La Messe romaine et le peuple de Dieu ...
par Socrate d'Aquin
jeu. 27 juil. 2017, 14:17
Forum : Vie de l'Église
Sujet : Crise des vocations ? Vraiment ?
Réponses : 96
Vues : 3291

Re: Crise des vocations ? Vraiment ?

En lisant ce fil, j'ai compris pourquoi les choses tournent mal depuis le Concile et pourquoi les vocations se sont effondrés à partir des années 70. Tout ce désastre porte, maintenant, un nom. Il s'appelle Lefebvre. Et les schismatiques du FSSPX. Non, mais c'est à mourir de rire. C'est tout comme ...
par Socrate d'Aquin
jeu. 27 juil. 2017, 12:06
Forum : Vie de l'Église
Sujet : Crise des vocations ? Vraiment ?
Réponses : 96
Vues : 3291

Re: Crise des vocations ? Vraiment ?

2. Toute assemblée, et surtout les assemblées très larges, comprenant des milliers de personnes, comme V2, sont manipulées par une minorité. C'est loin d'être nécessaire que tous les participants soient de la même loge. Une minorité bien organisée et cela suffit. Cette minorité peut comprendre un n...

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