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par Socrate d'Aquin
lun. 03 sept. 2018, 11:57
Forum : La liturgie et le temps
Sujet : Séquences pour l'Annonciation
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Re: Séquences pour l'Annonciation

Merci. A mon avis, c'est aussi une question de degré. Je gage que les mécontents seraient peu nombreux. Je vous en prie. Le problème, c'est que ce sont souvent les mécontents qui font le plus de bruit (en particulier chez les traditionalistes à mon sens)... Et dans tous les cas, il ne me parait pas...
par Socrate d'Aquin
lun. 03 sept. 2018, 11:18
Forum : La liturgie et le temps
Sujet : Séquences pour l'Annonciation
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Re: Séquences pour l'Annonciation

J'aimerais bien connaitre les raisons de l'abbé Quoëx. Les voici : C’est au même saint Grégoire que nous devrions encore le nombre limité des préfaces du missel romain qui, outre le fait d’être en surnombre par rapport à l’unique préface byzantine, se caractérisent par leur concise limpidité et leu...
par Socrate d'Aquin
lun. 03 sept. 2018, 10:56
Forum : La liturgie et le temps
Sujet : Séquences pour l'Annonciation
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Re: Séquences pour l'Annonciation

La question des séquences à mon avis concerne l'introduction de préfaces non romaines, comme des préfaces de missels gallicans, dans le missel romain, ce qui a été fait dans le missel Paul VI. Non non, il était question de la simple introduction de nouvelles préfaces, quelle que soit leur origine. ...
par Socrate d'Aquin
lun. 03 sept. 2018, 10:47
Forum : La liturgie et le temps
Sujet : Séquences pour l'Annonciation
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Re: Séquences pour l'Annonciation

C'est une question de degré encore une fois. Vous avez probablement raison. Mais il me semble que le but visé (l'orthodoxie de la liturgie) était l'objectif majeur, quitte à couper certaines pièces. C'était nécessaire je pense. A moins de préférer l'esthétisme à l'orthodoxie. En fait, elles pourrai...
par Socrate d'Aquin
lun. 03 sept. 2018, 10:18
Forum : La liturgie et le temps
Sujet : Séquences pour l'Annonciation
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Re: Séquences pour l'Annonciation

Pour moi c'est la preuve que les Papes sont tout sauf infaillibles lorsqu'il s'agit de réformes liturgiques. Ce n'est plus à démontrer ;) Les mauvaises réformes liturgiques sont innombrables. Pour ma part, je n'appelle pas "mauvaise réforme liturgique" celle qui garantit la pureté de la liturgie ro...
par Socrate d'Aquin
sam. 01 sept. 2018, 22:43
Forum : La liturgie et le temps
Sujet : Séquences pour l'Annonciation
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Re: Séquences pour l'Annonciation

La liturgie a connu des enrichissements et des influences extérieures dans les premiers siècles. Et puis, tout n'est pas que biblique dans la liturgie romain non plus : les oraisons, les préfaces, le canon. Tout est une question de degré entre les diverses liturgies. C'est tout à fait exact. Reste ...
par Socrate d'Aquin
sam. 01 sept. 2018, 19:40
Forum : La liturgie et le temps
Sujet : Séquences pour l'Annonciation
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Re: Séquences pour l'Annonciation

Reste à savoir s'il est légitime de "farcir" ainsi la liturgie de l'Annonciation. Cela me parait aller à l'encontre de cette caractéristique fondamentale de la liturgie romaine : sa perpétuelle référence à la Bible. Ces séquences ont été retirées pour des raisons idéologiques. Au contraire, ajouter...
par Socrate d'Aquin
sam. 01 sept. 2018, 17:11
Forum : La liturgie et le temps
Sujet : Séquences pour l'Annonciation
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Re: Séquences pour l'Annonciation

Vous pensez donc que la séquence de M. Gineste est la traduction de l'une de celle que nous pouvons voir plus haut ? Pardon, je vous ai mal compris. :p Ego te absolvo :p Reste à savoir s'il est légitime de "farcir" ainsi la liturgie de l'Annonciation. Cela me parait aller à l'encontre de cette cara...
par Socrate d'Aquin
sam. 01 sept. 2018, 17:05
Forum : La liturgie et le temps
Sujet : Séquences pour l'Annonciation
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Re: Séquences pour l'Annonciation

Pas pour la séquence, qui me semble être une composition nouvelle (quoique la piètre qualité de l'enregistrement empêche de comprendre toutes les paroles du chant). Pardon mais je remonte le fil et vois : Anonyme XIè siècle avec un texte en latin. Vous voyez la même chose que moi ? Oui, je vois la ...
par Socrate d'Aquin
sam. 01 sept. 2018, 16:54
Forum : La liturgie et le temps
Sujet : Séquences pour l'Annonciation
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Re: Séquences pour l'Annonciation

Qui sont "Ils" ? Les chantres de votre vidéo ;) Par ailleurs, gardez à l'esprit que la séquence est (à ma connaissance) une composition nouvelle, sa langue originale est donc... le français. Apparemment, le texte est donné en latin puis traduit en français. Pas pour la séquence, qui me semble être ...
par Socrate d'Aquin
ven. 31 août 2018, 16:54
Forum : La liturgie et le temps
Sujet : Séquences pour l'Annonciation
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Re: Séquences pour l'Annonciation

Il s'agit d'un exemple assez réussi de "chant grégorien en langue française". Ils pourraient très bien chanter la version originale dans leurs églises. Qui sont "Ils" ? Par ailleurs, gardez à l'esprit que la séquence est (à ma connaissance) une composition nouvelle, sa langue originale est donc... ...
par Socrate d'Aquin
ven. 31 août 2018, 11:49
Forum : La liturgie et le temps
Sujet : Séquences pour l'Annonciation
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Re: Séquences pour l'Annonciation

Une autre séquence pour l'Annonciation (à partir de 22:50 pour l'Alléluia, suivi de la séquence). http://www.youtube.com/watch?v=vZy2xuHz8MA Le verset alléluiatique est ici chanté en français. La séquence est une composition nouvelle de François Gineste (chef de chœur des "Chantres de Saint-Chrodega...
par Socrate d'Aquin
ven. 03 août 2018, 17:25
Forum : Musique sacrée et chant liturgique
Sujet : Chant liturgique en langue française ?
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Re: Chant liturgique en langue française ?

Reprenons. Pour répondre à un argument qui a été soulevé ici, je crois que l'inintelligibilité des chants n'est pas tant due à leur ornementation qu'à la langue dans laquelle ils sont employés. Le fait est que même des chants très ornés chantés en français sont plus faciles à comprendre que lorsqu'i...
par Socrate d'Aquin
lun. 23 juil. 2018, 18:32
Forum : Musique sacrée et chant liturgique
Sujet : Chant liturgique en langue française ?
Réponses : 214
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Re: Chant liturgique en langue française ?

Cher Carhaix, Vous avez raison, nous ne nous comprenons pas. J'avoue ne pas comprendre pourquoi vous persistez à me répondre avec une violence que rien ne justifie. Bien entendu, vous avez le droit de ne pas partager mes opinions, et d'argumenter contre elles ; mais vous n'avez ni celui de remplace...
par Socrate d'Aquin
ven. 20 juil. 2018, 20:34
Forum : Musique sacrée et chant liturgique
Sujet : Chant liturgique en langue française ?
Réponses : 214
Vues : 7298

Re: Chant liturgique en langue française ?

Cher Carhaix, Vous avez raison, nous ne nous comprenons pas. J'avoue ne pas comprendre pourquoi vous persistez à me répondre avec une violence que rien ne justifie. Bien entendu, vous avez le droit de ne pas partager mes opinions, et d'argumenter contre elles ; mais vous n'avez ni celui de remplacer...

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