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par Socrate d'Aquin
jeu. 14 déc. 2017, 14:23
Forum : Vie de l'Église
Sujet : Vatican II serait « pastoral » et donc non dogmatique ?
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Re: Vatican II serait « pastoral » et donc non dogmatique ?

Bonjour archi, Vous avez probablement raison, je l'admet. Enfin, très franchement... le pape est un homme comme les autres. Comment ferait-il pour ne pas pouvoir être hérétique? Est-ce-que le jour de sa nomination il devient tout à coup un homme pur et parfait, et ses erreurs personnelles disparaiss...
par Socrate d'Aquin
sam. 09 déc. 2017, 0:30
Forum : Vie de l'Église
Sujet : Vatican II serait « pastoral » et donc non dogmatique ?
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Re: Vatican II serait « pastoral » et donc non dogmatique ?

Socrate, votre déclaration concernant Honorius est inexacte. Des historiens catholiques à l'orthodoxie au-delà de tout soupçon doctrinal reconnaissent qu'Honorius professait positivement le monothélisme (voir l'excellent livre de John Chapman, OSB, The Condemnation of Pope Honorius ). On pourrait é...
par Socrate d'Aquin
ven. 08 déc. 2017, 12:14
Forum : La forme ordinaire du rite romain
Sujet : Nocturnale Solesmense
Réponses : 2
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Re: Nocturnale Solesmense

J'admire Solesmes. Soit ils sont réellement coupés du monde, et dans ce cas, quel monachisme ! soit ils persistent en sachant que leur travail (absolument merveilleux) n'aura strictement aucun impact sur 99% des liturgies célébrées dans l'Eglise latine, ce qui révèle une abnégation qui me fait dema...
par Socrate d'Aquin
ven. 08 déc. 2017, 10:27
Forum : Vie de l'Église
Sujet : Vatican II serait « pastoral » et donc non dogmatique ?
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Re: Vatican II serait « pastoral » et donc non dogmatique ?

Bonjour, J'ai un ami intégriste qui me dit que Vatican II (qu'il considère comme "pastoral" et donc comme "non-infaillible") contient des erreurs de doctrine - en contradiction avec la Tradition - surtout lorsqu'il enseigne les 4 points suivants : 1. La liberté religieuse 2. L'oecuménisme 3. La col...
par Socrate d'Aquin
lun. 04 déc. 2017, 0:15
Forum : La forme ordinaire du rite romain
Sujet : Nocturnale Solesmense
Réponses : 2
Vues : 139

Nocturnale Solesmense

La fameuse abbaye Saint-Pierre de Solesmes ( :amoureux: ) publie ad interim (on attend l'approbation de Rome) un livre pour les vigiles des solennités. Entre autres, la vigile de Noel et les ténèbres du Vendredi et du Samedi Saint. Amis du chant grégorien, de la réforme liturgique et de Solesmes, hâ...
par Socrate d'Aquin
dim. 03 déc. 2017, 16:01
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Les cathos traditionalistes
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Vues : 9135

Re: Les cathos traditionalistes

D'après ce que j'en ai lu, le sous-diaconat comme ordre n'existe plus, et ses fonctions liturgiques sont assurées par l'acolyte. Rien n’empêche toutefois de le vêtir d'une tunique sous-diaconale et même de lui donner le nom de sous-diacre (d'ailleurs, ça se faisait beaucoup avant le Concile et même...
par Socrate d'Aquin
sam. 02 déc. 2017, 19:28
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Les cathos traditionalistes
Réponses : 230
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Re: Les cathos traditionalistes

Je viens de retrouver l'article où se trouve ce que vous citez, pour être tout à fait honnête, je ne vois pas de quoi en faire un foin. Je trouve saugrenu d'assimiler le désir de faire de faire de cette fête la dernière de l'année liturgique (ce qui a effectivement beaucoup de sens) à la pensée de ...
par Socrate d'Aquin
sam. 02 déc. 2017, 14:33
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Les cathos traditionalistes
Réponses : 230
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Re: Les cathos traditionalistes

Pourtant, croire que l'Église n'est plus l'Église, que le Pape n'est pas le Pape, que le Concile n'est pas le Concile c'est se mettre en dehors de l'Église, là où il n'y a point de salut. Un traditionaliste qui pense comme ça peut être un traditionaliste orthodoxe, protestant, juif ou musulman. Pou...
par Socrate d'Aquin
sam. 02 déc. 2017, 13:20
Forum : Apologétique
Sujet : A propos des licornes roses etc.
Réponses : 83
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Re: A propos des licornes roses etc.

Cher Socrate d'Aquin, Merci pour votre précision. Socrate d'Aquin : jeu. 30 nov. 2017 Etienne Gilson ne dit pas que le "Parfait suprême" (fichtre, on dirait le titre d'un uber-franc-maçon) ne s'identifie pas à Dieu (YHWH). Bien au contraire: si l'on découvre le premier moteur, il est tout à fait év...
par Socrate d'Aquin
jeu. 30 nov. 2017, 14:21
Forum : Apologétique
Sujet : A propos des licornes roses etc.
Réponses : 83
Vues : 2080

Re: A propos des licornes roses etc.

Bonjour TREBLA, Comprenons-nous bien: Etienne Gilson ne dit pas que le "Parfait suprême" (fichtre, on dirait le titre d'un uber-franc-maçon) ne s'identifie pas à Dieu (YHWH). Bien au contraire: si l'on découvre le premier moteur, il est tout à fait évident que ce premier moteur doit être Dieu. Ce qu...
par Socrate d'Aquin
jeu. 30 nov. 2017, 1:25
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Les cathos traditionalistes
Réponses : 230
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Re: Les cathos traditionalistes

Denis Crouan accepte inconditionnellement (par positivisme ecclésial) le missel de 1969. En cela je suis en désaccord avec lui. Ou alors parce que son érudition de liturge y a vu une liturgie authentiquement traditionnelle. Nous n'en savons rien. N'étant pas dans sa tête, je refuse de parler en son...
par Socrate d'Aquin
jeu. 30 nov. 2017, 0:57
Forum : Vie de l'Église
Sujet : Vatican II serait « pastoral » et donc non dogmatique ?
Réponses : 76
Vues : 2246

Re: Vatican II serait « pastoral » et donc non dogmatique ?

Vous imposez au rite byzantin une distinction qui n'a pas lieu d'être. Il y a certes une variété de coutumes locales, mais c'est (que cela soit chez les Orthodoxes ou les Catholiques) un seul et unique rite ; et un prêtre de passage peut célébrer la liturgies dans une autre Eglise que la sienne san...
par Socrate d'Aquin
mer. 29 nov. 2017, 20:15
Forum : Vie de l'Église
Sujet : Vatican II serait « pastoral » et donc non dogmatique ?
Réponses : 76
Vues : 2246

Re: Vatican II serait « pastoral » et donc non dogmatique ?

Et justement, tous n'ont pas été enchanté du résultat de la Réforme. Mon commentaire sur la caducité était rapide, mais il me semble que la législation de l'Eglise a amplement prévu, depuis, la substitution d'hymnes approuvés au propre grégorien. Ce n'est pas parce que l'Eglise l'autorise qu'elle e...
par Socrate d'Aquin
mer. 29 nov. 2017, 16:47
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Les cathos traditionalistes
Réponses : 230
Vues : 9135

Re: Les cathos traditionalistes

Intéréssante distinction. Cela dit j'aurais tendance à assimiler votre premier point, de critique modérée, avec le Crouanisme ( :p ). Je me situerais, du point de vue intellectuel, plutôt du côté ''réformiste'' (je suis assez fan du missel de 65...). Je ne suis pas sur que Crouan critique le missel...

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