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par Socrate d'Aquin
mer. 17 juin 2020, 9:49
Forum : La forme ordinaire du rite romain
Sujet : Validation de la nouvelle traduction du missel
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Re: Validation de la nouvelle traduction du missel

Un livre sur le sujet vient de paraître aux éditons Artège : https://www.editionsartege.fr/pfs/vignettes/FIC164433HAB40.jpg Présentation du nouveau Missel Romain en langue française À l'intention des fidèles Congrégation pour le Culte Divin et la Discipline des Sacrements Robert Sarah ( Préface/Int...
par Socrate d'Aquin
mer. 06 mai 2020, 14:32
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Rite byzantin catholique
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Re: Rite byzantin catholique

Bonjour à tous, Hier, je relisais ce livre : https://www.monasteredechevetogne.com/image/cache/data/books/books020-600x600.jpg Il s'agit du hiératikon publié par le P. Denis Guillaume, publié à la diaconie apostolique (à vérifier) puis à Chevetogne. Ce livre contient une description succinte, mais p...
par Socrate d'Aquin
mar. 21 avr. 2020, 21:45
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Rite byzantin catholique
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Re: Rite byzantin catholique

Et bien cela me semble fort juste. Mais pour ne pas laisser de prise à l'opinion professée par certains orthodoxes, Rome a demandé de s'incliner avant l'épiclèse, pour bien montrer par ce geste que la transsubstantiation a déjà été opérée. Merci. Le P. Korolevskij ajoutait encore ceci : On donne di...
par Socrate d'Aquin
lun. 20 avr. 2020, 19:06
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Rite byzantin catholique
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Re: Rite byzantin catholique

Avez-vous une source pour ce que vous mentionnez ? Oui : un décret du Saint-Office du 12 février 1951, que je ne trouve qu'en latin (il n'y a peut-être pas de traduction ?). En fait, je ne suis pas tombée directement sur ce décret, mais c'est un catholique cultivé qui le donne comme source dans cet...
par Socrate d'Aquin
lun. 20 avr. 2020, 15:24
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Rite byzantin catholique
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Re: Rite byzantin catholique

Ce n'est pourtant pas ainsi qu'ils font. Ils font une grande métanie après la consécration du pain, puis celle du vin. Puis trois métanies après l'épiclèse (ou une prosternation lors des féries). Il n'y a donc strictement aucune différence entre la pratique orthodoxe et gréco-catholique ? Il faut d...
par Socrate d'Aquin
lun. 20 avr. 2020, 10:33
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Rite byzantin catholique
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Re: Rite byzantin catholique

Bonnes Pâques à ceux qui suivent le rote byzantin, Nebularis particulièrement à qui je renvoie les liens et citations suivantes de deux fils de discussion de ces dernières années.S'il le désire il peut reprendre la suite de ces deux fils évoquant la primauté du siège de Pierre.Les extraits ci-desso...
par Socrate d'Aquin
lun. 20 avr. 2020, 10:32
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Rite byzantin catholique
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Re: Rite byzantin catholique

Merci Toto pour la citation. C'est justement pour cela que je posais la question des métanies pré- ou post-épiclèse. J'avais cru comprendre que les gréco-catholiques devaient adorer les Sacrements dès la formule de consécration prononcée par le prêtre, et pas après l'épiclèse, et ce justement pour ...
par Socrate d'Aquin
dim. 19 avr. 2020, 15:23
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Rite byzantin catholique
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Re: Rite byzantin catholique

Je suis en désaccord avec vous sur la Papauté et le Filioque. Socrate. Je sais bien que vous avez voulu faire court mais en répondant cela à Nébularis vous fermez complètement la porte. Je suis bien certain que vous ne voudriez pas d'un Dieu chrétien où le père et le fils seraient deux personnes di...
par Socrate d'Aquin
sam. 18 avr. 2020, 19:07
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Rite byzantin catholique
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Re: Rite byzantin catholique

Merci Socrate d'Aquin pour vos recommandations de lecture, et tant mieux si je vous ai fait rire : il parait qu'il est très profitable pour la santé de s'y livrer au moins 10 mn par jour ! Je fais partie de la communion des églises orthodoxes occidentales qui sont au nombre de 3 et j'ai été chrismé...
par Socrate d'Aquin
sam. 18 avr. 2020, 15:55
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Rite byzantin catholique
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Re: Rite byzantin catholique

Dila mšvidobisa, Suliko, La primauté du pape est d'origine apostolique et n'apparaît pas qu'au IXe siècle. Non, cette idée n'est pas apostolique. L’Église des premiers siècles (y compris l’Église locale romaine) fonctionnait avec des collèges d'épiscopes (= évêques), pas sous l'autorité d'un seul. ...
par Socrate d'Aquin
sam. 18 avr. 2020, 15:35
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Rite byzantin catholique
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Re: Rite byzantin catholique

La foi dite "orthodoxe" est incomplète en raison d'un certain nombre de dogmes qui lui sont inconnus. Evidemment, il est compréhensible qu'un orthodoxe ne soit pas d'accord avec une telle affirmation. Quand à votre question, je crains ne pas l'avoir comprise. Oui, on peut dire cela, bien qu'ils ne ...
par Socrate d'Aquin
sam. 18 avr. 2020, 11:35
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Rite byzantin catholique
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Re: Rite byzantin catholique

Il me semble que votre réponse offre des ouvertures au dialogue, même si juger de la foi orthodoxe comme incomplète peut sembler l'envenimer... Mais comme les orthodoxes jugent pareillement la foi catholique, match nul, et c'est bien pour quoi je lance encore l'invitation : essayons tous de complét...
par Socrate d'Aquin
sam. 18 avr. 2020, 10:43
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Rite byzantin catholique
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Re: Rite byzantin catholique

Bonjour cmoi, Ou ais-je affirmé que deux liturgies catholiques reflètent deux dogmes différents ? Ce doit être un erreur, soit de vous, soit de moi. Je le répète : toutes les liturgies catholiques expriment la même foi et la même doctrine, même si elles le font de manière différente. Pardonnez-moi ...
par Socrate d'Aquin
sam. 18 avr. 2020, 8:55
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Rite byzantin catholique
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Re: Rite byzantin catholique

Bonjour cmoi, Dans ce cas il n’y a nulle division sur une base liturgique. Pourtant j’ai lu que vous avez évoqué que si ici il y a peu, car ces liturgies refléteraient un dogme différent. Ensuite, je vous ai lu affirmer que l’Eglise catholique ne demande pas aux chrétiens d’orient qui la rejoignent ...
par Socrate d'Aquin
ven. 17 avr. 2020, 23:26
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Rite byzantin catholique
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Re: Rite byzantin catholique

Si je devais donc donner un conseil à mes amis catholiques, ce serait d’affirmer avec plus de force et de fierté leur splendide héritage bimillénaire et de renoncer aux innovations teintées de modernisme et de protestantisme, qui ne sont que de l’eau dans le moulin des orthodoxes et alimentent leur...