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par ChristianK
Hier, 21:47
Forum : Apologétique
Sujet : Le principe de parcimonie (rasoir d’ockham) contre l’athéisme
Réponses : 5
Vues : 242

Re: Le principe de parcimonie (rasoir d’ockham) contre l’athéisme.

Non. Il ne faut pas non plus faire dire au rasoir ce qu'il ne dit pas. Juste ou non, il ne prétend que de tenter de classer la vraisemblance d'hypothèses causales. Par exemple il n'aidera pas sur la question du monde des Idées, de l'existence d'un dieu ou n'importe quoi de transcendant. Il y a prob...
par ChristianK
Hier, 21:36
Forum : Apologétique
Sujet : Quelle apologétique en ce début du XXIe siècle ?
Réponses : 56
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Re: Quelle apologétique en ce début du XXIe siècle ?

Ils enseigneront avant tout que Notre-Seigneur Jésus-Christ a institué l’Eucharistie pour deux raisons: la première, afin qu’elle servit à notre âme de nourriture spirituelle pour soutenir et conserver en elle la vie de la grâce ; la seconde, afin que l’Eglise possédât un Sacrifice perpétuel, capab...
par ChristianK
lun. 25 mars 2024, 21:54
Forum : Apologétique
Sujet : Le principe de parcimonie (rasoir d’ockham) contre l’athéisme
Réponses : 5
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Re: Le principe de parcimonie (rasoir d’ockham) contre l’athéisme.

Les universaux sont inutiles pour expliquer la connaissance, or ce qui est inutile ne doit pas être affirmé. On a donc l’impression que le rasoir concerne les objets, les choses affirmées ou non. Mais ce n’est pas le cas. Rien dans le rasoir ne permet de nier une existence des universaux, on dit si...
par ChristianK
lun. 25 mars 2024, 18:39
Forum : Apologétique
Sujet : Vérité & mensonge, fécondité & stérilité
Réponses : 5
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Re: Vérité & mensonge, fécondité & stérilité

Oui, c'est lui qui faisait référence au modernisme, peut être sous influence de textes fsspx néotridentin antimodernistes qui ne font pas assez de distinctions.
par ChristianK
sam. 23 mars 2024, 19:18
Forum : Théologie
Sujet : Texte du serment antimoderniste
Réponses : 1
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Re: Texte du serment antimoderniste

J'ai trouvé le texte officiel de l'abolition de l'obligation du serment. ----------------------- Formula to adopt from now on in cases in which the Profession of Faith is prescribed by law in substitution of the Tridentine formula and the oath against modernism Formule à adopter désormais en substit...
par ChristianK
sam. 23 mars 2024, 17:50
Forum : Apologétique
Sujet : Vérité & mensonge, fécondité & stérilité
Réponses : 5
Vues : 233

Re: Vérité & mensonge, fécondité & stérilité

Si on consulte le texte du serment antimoderniste je ne suis pas sûr que ca concerne le dieu polnareffien. C'est autre chose et vaut mieux ne pas confondre. Le lien ne semble pas essentiel entre messe à gogo ou western et relativisme moderniste. Le second date de 1900, les 1eres des années 50-60 et ...
par ChristianK
jeu. 21 mars 2024, 1:22
Forum : Apologétique
Sujet : Le principe de parcimonie (rasoir d’ockham) contre l’athéisme
Réponses : 5
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Le principe de parcimonie (rasoir d’ockham) contre l’athéisme

Le principe de parcimonie (rasoir d’ockham) contre l’athéisme. En supposant gratuitement qu’il n’y ait ni preuve ni fondement philosophique à l’existence de Dieu, certains athées commettent le sophisme ad ignorantiam : Donc il n’existe pas. Cela la forme : Pas de preuve de P donc non P, et c’est tou...
par ChristianK
jeu. 21 mars 2024, 1:20
Forum : Apologétique
Sujet : Quelle apologétique en ce début du XXIe siècle ?
Réponses : 56
Vues : 1914

Re: Quelle apologétique en ce début du XXIe siècle ?

L’ordo a donc été composé dans un esprit conforme à la 1ere intro ou le st sacrifice expiatoire n’est pas là. Ce fait énorme semble indiscutable. ------------------------------ Mais il est tout simplement tout aussi indiscutable qu’il est difficile de concilier tout ce qu’est une messe ensemble ! P...
par ChristianK
dim. 17 mars 2024, 23:00
Forum : Apologétique
Sujet : Quelle apologétique en ce début du XXIe siècle ?
Réponses : 56
Vues : 1914

Re: Quelle apologétique en ce début du XXIe siècle ?

Intéressant aucun doute, car dépaysant et permettant une expérience historique dans le passé. Une sorte de décollement de point de vue qui permet de regarder la messe novus ordo d'un point de vue plus éclairé car distancié. Mais Celier est néotridentin antimoderniste de la FSSPX, sa position sera do...
par ChristianK
sam. 16 mars 2024, 1:54
Forum : Théologie
Sujet : Amour et Liberté
Réponses : 124
Vues : 3869

Re: Amour et Liberté

Donc il faut pas dire « pas la vindicte » mais « moins la vindicte que la miséricorde », bref une sorte de perlumisme. Et nous sommes d’accord. -------------------- Nous serons peut-être d’accord si vous admettez qu’il ne s’agit pas davantage de dire « moins » ou plus, mais de dire qu’elle passe au...
par ChristianK
mer. 13 mars 2024, 18:18
Forum : Apologétique
Sujet : Jésus s'est sacrifié à qui exactement ?
Réponses : 192
Vues : 6110

Re: Jésus s'est sacrifié à qui exactement ?

Mais si Dieu torture des gens seulement pour dissuader les autres de commettre des fautes, n'est-ce pas de la cruauté ? . Torture est trop fort pour purification, élimination totale des mauvaises tendances. L’absence de purification entrainant absence de dissuasion n’entrainerait-elle pas damnation...
par ChristianK
dim. 10 mars 2024, 0:57
Forum : Théologie
Sujet : Je n'ai pas demandé à exister
Réponses : 43
Vues : 1224

Re: Je n'ai pas demandé à exister

C'est tout à fait autre chose. Mon intervention voulait seulement dire que l'enfer ne saurait être avantageux au damné, comme l'a précédemment montré Coco Lapin. Et ce, non pas parce que le damné en juge ainsi, mais par définition du dam. Ok, avant de répondre je vais clarifier un peu le débat : fi...
par ChristianK
ven. 08 mars 2024, 6:29
Forum : Théologie
Sujet : Amour et Liberté
Réponses : 124
Vues : 3869

Re: Amour et Liberté

Parlant de Raymond Aron ci haut j'ai oublié de nommer le phénomène en question: la loi dite de Tocqueville: https://www.pourleco.com/le-dico-de-l-eco/le-paradoxe-sur-la-tolerance-aux-inegalites-ou-paradoxe-de-tocqueville Dans cet article on parle d'égalité mais ca aurait pu être l'autorité, ou l'iné...
par ChristianK
jeu. 07 mars 2024, 20:42
Forum : Théologie
Sujet : Amour et Liberté
Réponses : 124
Vues : 3869

Re: Amour et Liberté

Je reste sidéré par la difficulté que nous avons tous à bien comprendre la pensée des autres, et je ne m’exclus nullement. Sur un tel sujet, pas surprenant… J’ai simplement rappelé par la phrase que vous reprenez (et tant d’autres) ce qui me semble essentiel, à savoir que l’enfer et la justice n’in...
par ChristianK
jeu. 07 mars 2024, 18:41
Forum : Apologétique
Sujet : Quelle apologétique en ce début du XXIe siècle ?
Réponses : 56
Vues : 1914

Re: Quelle apologétique en ce début du XXIe siècle ?

Je me suis renseigné un peu plus sur la messe tridentine. Il y a apparemment une partie (Offertoire) où le prêtre, et l'assemblée aussi il me semble, prie pour que Dieu agréé que le prêtre soit rendu digne d'offrir le sacrifice. J'ai du mal à situer où est l'équivalent dans la "nouvelle messe" issu...