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par AdoramusTe
ven. 22 sept. 2017, 14:47
Forum : Liturgie
Sujet : A propos du Notre Père et "ne nos inducas in tentationem"
Réponses : 216
Vues : 3102

Re: Ne nous laisse pas entrer en tentation

Mais si nous ne sommes pas soumis à l'épreuve, comment témoignerons nous de notre amour pour le Christ Sauveur ?
Il faudrait dire : 'aide nous a sortir victorieux de l'épreuve'.
C'est vrai. En plus, mes sources écartent cette traduction pour cette raison. :zut:
par AdoramusTe
ven. 22 sept. 2017, 14:34
Forum : Liturgie
Sujet : A propos du Notre Père et "ne nos inducas in tentationem"
Réponses : 216
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Re: Ne nous laisse pas entrer en tentation

N'est-ce pas là LA solution de bon sens à faire tomber tous les bras : utiliser la langue universelle de l'Eglise : le latin ? Héhé. La traduction latine n'est pas idéale non plus, même si elle n'est pas contraire à la foi. En même temps, l'Eglise universelle est plus large que l'Eglise latine. Il ...
par AdoramusTe
ven. 22 sept. 2017, 8:03
Forum : Liturgie
Sujet : A propos du Notre Père et "ne nos inducas in tentationem"
Réponses : 216
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Re: Ne nous laisse pas entrer en tentation

Dans ma paroisse, la formule n'a pas changé. On dit toujours: Ne nos inducas in tentationem. Oui, oui, je sais: l'esprit obtus paysan, manque d'ouverture, incapacité de tenir le pas avec le monde, entre-soi, passéisme.
C'est normal que vos interventions soient aussi prévisibles ? :D
par AdoramusTe
jeu. 21 sept. 2017, 21:42
Forum : Liturgie
Sujet : A propos du Notre Père et "ne nos inducas in tentationem"
Réponses : 216
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Re: A propos du Notre Père ("et ne nos inducas in tentationem")

Par contre satan voulait sa chute et l'a tenté, Jésus a subi des tentations et les a repoussées en ne succombant pas… bref l'ancienne traduction était donc la meilleure : 'ne nous laisse pas succomber à la tentation' (car être tenté n'est pas le péché). Mais dire que c'était mieux avant… l'Eglise n...
par AdoramusTe
mer. 20 sept. 2017, 20:53
Forum : Ecclesia Dei, Summorum Pontificum
Sujet : Le 10e anniversaire du Motu proprio Summorum Pontificum : interventions du cardinal Müller et de Mgr Pozzo
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Re: Le 10e anniversaire du Motu proprio Summorum Pontificum : interventions du cardinal Müller et de Mgr Pozzo

Soit dit en passant, la dernière instruction de Rome (sur l'application du motu proprio), à l'époque de Benoît XVI, allait nettement dans le sens du "1962 strict" que de l'enrichissement mutuel. Peut-être parce que le risque le plus immédiat était de voir des prêtres désignés par leur évêque massac...
par AdoramusTe
mar. 19 sept. 2017, 22:21
Forum : Ecclesia Dei, Summorum Pontificum
Sujet : Le 10e anniversaire du Motu proprio Summorum Pontificum : interventions du cardinal Müller et de Mgr Pozzo
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Re: Le 10e anniversaire du Motu proprio Summorum Pontificum : interventions du cardinal Müller et de Mgr Pozzo

Pas forcément (cf la liturgie byzantine, où rien n'est improvisé). Je ne dis évidemment pas que ça n'arrive pas dans la liturgie romaine en langue vernaculaire. Mais l'exemple que j'ai soulevé montre que vernaculaire et sacralité ne sont pas de soi incompatibles. Je veux dire que le passage au vern...
par AdoramusTe
mar. 19 sept. 2017, 16:15
Forum : Ecclesia Dei, Summorum Pontificum
Sujet : Le 10e anniversaire du Motu proprio Summorum Pontificum : interventions du cardinal Müller et de Mgr Pozzo
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Re: Le 10e anniversaire du Motu proprio Summorum Pontificum : interventions du cardinal Müller et de Mgr Pozzo

Non. Même si je préfère de loin la liturgie en latin, je pense que la liturgie en langue vernaculaire peut être une très bonne chose. La fréquentation de la liturgie byzantine en langue française (partiellement) a suffit à me montrer qu'elle n'est pas en soi un facteur de désacralisation. Néanmoins...
par AdoramusTe
mar. 19 sept. 2017, 12:54
Forum : Ecclesia Dei, Summorum Pontificum
Sujet : Le 10e anniversaire du Motu proprio Summorum Pontificum : interventions du cardinal Müller et de Mgr Pozzo
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Re: Le 10e anniversaire du Motu proprio Summorum Pontificum : interventions du cardinal Müller et de Mgr Pozzo

Bonjour, je suis peut être un mouton à cinq pattes mais j'apprécie un certain niveau de latin ne serais-se que par le chant grégorien dans la forme ordinaire. Je ne fait pourtant que lire en le prenant au sérieux la présentation du missel romain. bonne journée En effet, cela est possible. Je l'ai p...
par AdoramusTe
mar. 19 sept. 2017, 9:21
Forum : Ecclesia Dei, Summorum Pontificum
Sujet : Le 10e anniversaire du Motu proprio Summorum Pontificum : interventions du cardinal Müller et de Mgr Pozzo
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Re: Le 10e anniversaire du Motu proprio Summorum Pontificum : interventions du cardinal Müller et de Mgr Pozzo

Si vraiment on veut cet enrichissement mutuel (et moi le premier), peut-être serait-il temps d'encourager la liturgie rénovée en latin, façon CSM ou Solesmes par exemple. Ce ne serait jamais qu'un premier pas, mais un premier pas important. Le problème est que ça n'intéresse personne, à part vous e...
par AdoramusTe
ven. 15 sept. 2017, 12:40
Forum : Ecclesia Dei, Summorum Pontificum
Sujet : Le 10e anniversaire du Motu proprio Summorum Pontificum : interventions du cardinal Müller et de Mgr Pozzo
Réponses : 13
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Le 10e anniversaire du Motu proprio Summorum Pontificum : interventions du cardinal Müller et de Mgr Pozzo

La première journée des célébrations marquant le 10e anniversaire du Motu proprio Summorum Pontificum a été consacrée à un colloque de l'association italienne lancée à l’initiative du père dominicain Vincenzo Nuara, Giovani e Tradizione, sur le thème « Une jeunesse renouvelée pour toute l’Eglise »....
par AdoramusTe
ven. 15 sept. 2017, 12:37
Forum : La forme extraordinaire du rite romain
Sujet : La messe en latin connaît un retour en grâce en France
Réponses : 0
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La messe en latin connaît un retour en grâce en France

14 sept. 2017, 20:03 Largement bannie par le concile Vatican II (1962-1965) puis peu à peu revenue en grâce sous le règne des papes successifs, la messe en latin semble redevenir à la mode. Sa fréquentation a presque doublé en France depuis une dizaine d'années. Longtemps réservée aux catholiques t...
par AdoramusTe
jeu. 14 sept. 2017, 19:52
Forum : Office Divin
Sujet : Application Android bréviaire
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Vues : 231

Re: Application Android bréviaire

Certes, j'ai bien vu. C'est parfait pour écouter, mais pas pour avoir les textes sous les yeux et leur traduction, malheureusement. Bon, je sens que je vais repasser commande.
Si il y a les textes de tous les offices diurnes mais pas le propre des offices.
par AdoramusTe
jeu. 14 sept. 2017, 9:25
Forum : Office Divin
Sujet : Application Android bréviaire
Réponses : 13
Vues : 231

Re: Application Android bréviaire

Bonjour, Fatigué d'acheter incessamment le diurnal du Barroux pour régulièrement l'égarer, j'en viens à envisager, maintenant que je suis le propriétaire d'un smartphone, à me doter d'une application en ligne consultable facilement (au lieu d'un livre à transporter). Evidemment, c'est le bréviaire ...
par AdoramusTe
mer. 13 sept. 2017, 23:15
Forum : Morale et Éthique
Sujet : Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia
Réponses : 237
Vues : 8268

Re: Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia

Peut-être c'est justement cela qu'il veut ? Eh bien, désolé, ce pape moderniste peut singer bel et bien le traditionalisme, il ne réussira pas à faire de moi un sédévac. Je ne suis pas venu de l'orthodoxisme pour échouer dans le sédévacantisme. Entre la proposition orthodoxe «l'évêque de Rome est h...

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