par Cinci » mar. 05 sept. 2017, 2:35
Trinité,
Je ne sais pas exactement ce que vous ne pouvez pas cautionner.
Si c'est la vérité qui nous rend libre, ce ne peut pas être l'erreur. Si nul ne vient au Père si ce n'est par le Fils, mais il faudra bien que ce soit par ce dernier. Si le contenu dogmatique de l'enseignement de l'Église est
vrai, les gens que Dieu sauvent ne peuvent pas faire autrement que de l'admettre.
Personne ne dit jamais non plus que les Pharisiens de l'Évangile ou Ponce PIlate sont sauvés en se comportant comme ils se comportent ou en croyant à tort ce qu'ils croyaient. Avec l'un qui traiterait Jésus de fou, de menteur ou de possédé du démon; l'autre qui dirait que la vérité n'existe pas.
Ne pas cautionner?quoi?
20 Alors Jésus se mit à reprocher aux villes où il avait opéré le plus grand nombre de ses miracles, de n'avoir pas fait pénitence.
21 " Malheur à toi, Corozaïn ! Malheur à toi, Bethsaïde ! Car si les miracles qui ont été faits au milieu de vous, avaient été faits dans Tyr et dans Sidon, il y a longtemps qu'elles auraient fait pénitence sous le cilice et la cendre.
22 Oui, je vous le dis, il y aura, au jour du jugement, moins de rigueur pour Tyr et pour Sidon, que pour vous.
23 Et toi, Capharnaüm, qui t'élèves jusqu'au ciel, tu seras abaissée jusqu'aux enfers ; car si les miracles qui ont été faits dans tes murs, avaient été faits dans Sodome, elle serait restée debout jusqu'à ce jour.
24 Oui, je te le dis, il y aura, au jour du jugement, moins de rigueur pour le pays de Sodome que pour toi. "
25 En ce même temps, Jésus dit encore : " Je vous bénis, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que vous avez caché ces choses aux sages et aux prudents, et les avez révélées aux petits.
Je disais que le souci serait pour les riches qui auraient tout en main et qui refusent de consentir à l'Évangile, d'admettre la vérité. Riche = héritiers, baptisés et indifférents, intelligents, en possession de l'Écriture (un clic de souris), qui ont des témoins à leur porte, l'église au coin de la rue.
L'Évangile comporte tout autre chose qu'un discours lénifiant, un soporifique destiné à nous faire comprendre que Dieu serait tellement bon. "Sûr que personne ne va au-devant d'ennuis sérieux!" "Chacun peut croire ce qu'il veut. Tout est optionnel, le Baptême aussi. A quoi bon devenir chrétien? Dans sa bonté Dieu sauve tout le monde. A quoi s'embarrasser de contraintes?"; "Je reste sceptique, je suis sauvé au final. Bingo!" Le meilleur des deux mondes ...
Dans notre culture actuelle, un des gros problèmes reste cette prétendue bonté que l'on aime tant projeté sur Dieu, au point que la disqualification ne paraît plus acceptable. "Scandaleux! Ne me parlez plus d'hérétique, de schismatique, de pécheurs, de péché, d'enfer ... Ce langage est trop dur! Un langage de tortionnaire."
Scandaleuse vérité, disait Jean Daniélou
Dans le témoignage d'une juive convertie au christianisme et dont j'avais placé le lien dans ce forum : elle racontait comment aucun Juif de sa connaissance ne possédait la moindre Écriture à la maison (le texte est trop sacré, enfermé à clé à la synagogue). Et personne non plus n'entretenait un rapport de proximité ou de familiarité avec Dieu, jamais comme les chrétiens pouvaient le faire. Jésus? A bannir des discussions. Tabou. Elle racontait aussi comment ses parents horrifiés pensaient bien pouvoir s'appuyer sur des catholiques svp, pour décourager leur fille de se convertir à la foi chrétienne! Le monde à l'envers ...
Trinité,
Je ne sais pas exactement ce que vous ne pouvez pas cautionner.
Si c'est la vérité qui nous rend libre, ce ne peut pas être l'erreur. Si nul ne vient au Père si ce n'est par le Fils, mais il faudra bien que ce soit par ce dernier. Si le contenu dogmatique de l'enseignement de l'Église est [u]vrai[/u], les gens que Dieu sauvent ne peuvent pas faire autrement que de l'admettre.
Personne ne dit jamais non plus que les Pharisiens de l'Évangile ou Ponce PIlate sont sauvés en se comportant comme ils se comportent ou en croyant à tort ce qu'ils croyaient. Avec l'un qui traiterait Jésus de fou, de menteur ou de possédé du démon; l'autre qui dirait que la vérité n'existe pas.
Ne pas cautionner?quoi?
[quote]20 Alors Jésus se mit à reprocher aux villes où il avait opéré le plus grand nombre de ses miracles, de n'avoir pas fait pénitence.
21 " Malheur à toi, Corozaïn ! Malheur à toi, Bethsaïde ! Car si les miracles qui ont été faits au milieu de vous, avaient été faits dans Tyr et dans Sidon, il y a longtemps qu'elles auraient fait pénitence sous le cilice et la cendre.
22 Oui, je vous le dis, il y aura, au jour du jugement, moins de rigueur pour Tyr et pour Sidon, que pour vous.
23 Et toi, Capharnaüm, qui t'élèves jusqu'au ciel, tu seras abaissée jusqu'aux enfers ; car si les miracles qui ont été faits dans tes murs, avaient été faits dans Sodome, elle serait restée debout jusqu'à ce jour.
24 Oui, je te le dis, [b]il y aura, au jour du jugement, moins de rigueur pour le pays de Sodome que pour toi.[/b] "
25 En ce même temps, Jésus dit encore : " Je vous bénis, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que vous avez caché ces choses aux sages et aux prudents, et les avez révélées aux petits. [/quote]
Je disais que le souci serait pour les riches qui auraient tout en main et qui refusent de consentir à l'Évangile, d'admettre la vérité. Riche = héritiers, baptisés et indifférents, intelligents, en possession de l'Écriture (un clic de souris), qui ont des témoins à leur porte, l'église au coin de la rue.
L'Évangile comporte tout autre chose qu'un discours lénifiant, un soporifique destiné à nous faire comprendre que Dieu serait tellement bon. "Sûr que personne ne va au-devant d'ennuis sérieux!" "Chacun peut croire ce qu'il veut. Tout est optionnel, le Baptême aussi. A quoi bon devenir chrétien? Dans sa bonté Dieu sauve tout le monde. A quoi s'embarrasser de contraintes?"; "Je reste sceptique, je suis sauvé au final. Bingo!" Le meilleur des deux mondes ...
Dans notre culture actuelle, un des gros problèmes reste cette prétendue bonté que l'on aime tant projeté sur Dieu, au point que la disqualification ne paraît plus acceptable. "Scandaleux! Ne me parlez plus d'hérétique, de schismatique, de pécheurs, de péché, d'enfer ... Ce langage est trop dur! Un langage de tortionnaire." [b]Scandaleuse vérité[/b], disait Jean Daniélou
Dans le témoignage d'une juive convertie au christianisme et dont j'avais placé le lien dans ce forum : elle racontait comment aucun Juif de sa connaissance ne possédait la moindre Écriture à la maison (le texte est trop sacré, enfermé à clé à la synagogue). Et personne non plus n'entretenait un rapport de proximité ou de familiarité avec Dieu, jamais comme les chrétiens pouvaient le faire. Jésus? A bannir des discussions. Tabou. Elle racontait aussi comment ses parents horrifiés pensaient bien pouvoir s'appuyer sur des catholiques svp, pour décourager leur fille de se convertir à la foi chrétienne! Le monde à l'envers ...