Travailler le dimanche...

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Re: Travailler le dimanche...

Message par Hope » mar. 24 oct. 2017, 17:11

J''accepte vos excuses Altior et vous remercie pour votre réponse.

Belle fin de journée à vous. :ciao:

Re: Travailler le dimanche...

Message par Altior » lun. 23 oct. 2017, 23:28

Sachez Altior que je ne suis pas du tout ironique . Je demande car je ne sais pas tres bien ce que l'on peut ou ne peut pas faire et que je suis scrupuleuse. :( :(
Si c'est comme ça, je vous prie de recevoir mes excuses. J'ai eu une forte impression d'ironie. Je ne savais pas que vous êtes si scrupuleuse, maintenant je sais que je suis trop suspicieux.
Je vais a la messe le dimanche mais la question des loisirs me pose problème vu qu'il s'agit de faire travailler les autres (cinéma,parc d'attraction.....).
Aucun souci. Dans ces cas de loisirs (cinéma, parc d'attraction) les employés sont censés de travailler le Dimanche et, d'habitude, ils ont autre jour de repos et des compensation en plus. Si leur pain et le pain de leur famille dépend de ce travail et il n'ont pas la possibilité de trouver un autre, ce n'est pas grave à mon avis, pourvu qu'ils aillent à la Messe le samedi ou le lundi, car on peut satisfaire l'obligation de Dimanche ces jours aussi lorsqu'on ne peut pas aller à la Messe paroissiale.
Il reste le cas des commerces. Même dans ces cas, ce n'est pas vous qui les faites travailler, c'est leurs boss, sauf les cas ou cela vient d'eux même. Néanmoins, faire ses emplettes le Dimanche pourrait être ce que la science morale appelle «coopération matérielle au péché». C'est à dire une chose qui ne nous est pas imputable, qui en elle-même est moralement neutre (faire les emplettes n'est pas un travail servile), mais qui, stimulant l'autrui de faire une activité servile contribue à la propagation du mal dans le monde: une chose qu'il serait mieux de nous abstenir de faire. Sachant cela, à l'invitation de mon spirituel je me suis proposé maintes fois d'arrêter de faire des achats le dimanche, mais, malheureusement, je n'ai pas tenu.

Re: Travailler le dimanche...

Message par Hope » lun. 23 oct. 2017, 21:45

Merci pour vos réponses !

Sachez Altior que je ne suis pas du tout ironique . Je demande car je ne sais pas tres bien ce que l'on peut ou ne peut pas faire et que je suis scrupuleuse. :( :(

Je vais a la messe le dimanche mais la question des loisirs me pose problème vu qu'il s'agit de faire travailler les autres (cinéma,parc d'attraction.....).

Re: Travailler le dimanche...

Message par Altior » lun. 23 oct. 2017, 12:59

Bonjour Hope,

Le côté ironique de vos questions est évident, je vais pourtant sortir la réponse catholique traditionnelle, sinon pour vous, alors au moins pour d'autres qui seraient intéressés de suivre le troisième commandement de Dieu.
Eh bien, l'obligation de Dimanche a deux parties:
-on doit faire une chose: aller à la Messe.
-on doit ne pas faire une chose: le travail servile. Je suppose que c'est autour de cette partie que vous faite semblant d'avoir des questions. C'est quoi le travail servile ? C'est un travail de ce type-là qui, jadis, était fait habituellement par des esclaves. Transposé et adapté pour notre temps, par l'interdiction du travail servile pendant le jour du Seigneur on comprend:
-éviter le gros travail à la maison. Par exemple: laver (à main), brosser les planchés, nettoyer sa voiture.
-éviter le travail duquel dépend notre revenu. Si nous faisons du jardinage pour loisir, il est permis le nous occuper de notre potager Dimanche. Par contre, un paysan qui ferait exactement la même chose ferait un péché mortel. Pareil, le boutiquaire qui a une boutique commet un péché mortel s'il tient sa boutique ouverte le Dimanche, surtout s'il a un employé qu'il oblige de travailler le Dimanche.

L'exception est le travail duquel dépend un bien essentiel et urgent pour les autres. Par exemple, les sapeurs-pompiers, les policiers, les médecins de garde peuvent et doivent travailler le Dimanche, car la nature de leur travail les inscrit dans cette exception.

Pour mieux approfondir le sujet, on peut aller aux articles 2168 sqq du Catéchisme de l'Église Catholique.

Bien à vous,
A.

Re: Travailler le dimanche...

Message par Kerniou » lun. 23 oct. 2017, 11:55

Le dimanche est un jour de repos pour tous qui été instauré officiellement pour permettre aux travailleurs d'aller à l'Eglise ou au temple.
Les gens fréquentent des temples qui ne sont plus dédiés à Dieu ...
Quand j'habitais en région parisienne, je travaillais parfois le samedi et il m'est arrivé 2 fois d'aller dans un magasin le dimanche ... j'évitais dans la mesure du possible de faire les courses le dimanche; sauf pour le marché le dimanche matin: le seul moyen d'avoir, directement du producteur, des fruits et légumes frais de meilleure qualité qu'au supermarché ... Pour moi, le dimanche après-midi était réservé au repassage qui laisse disponible pour réfléchir ou parler et à la promenade en famille ...
Il n'est pas interdit de lire ou de tricoter; il s'agit d'une recommandation pour se consacrer à la prière ou la réflexion et à la méditation. Il ne s'agit pas non plus d'interdictions de telles ou telles activités mais de ménager des temps de repos pour le corps et l'esprit.
Il faut reconnaître qu'entre les horaires à rallonge, les activités paroissiales et autres engagements, il reste peu de temps pour le repos réel.

Re: Travailler le dimanche...

Message par Hope » lun. 23 oct. 2017, 10:37

Bonjour,

Je fais remonter ce post pour quelques questions :

Pensez-vous qu'on puisse se rendre dans un parc d'attraction le dimanche ?
Que pensez-vous d'aller a la piscine municipale le dimanche ou au cinéma ?
Et les restaurants, qu'en est-il ? Peut-on y aller ? Prendre un fast food à emporter ?

Je crois avoir lu que l'on pouvait faire du travail intellectuel le dimanche ? Y a t-il un temps à ne pas dépasser tout de même ?

Merci pour vos avis. :)

Travailler le dimanche

Message par edelweiss 8 » ven. 29 sept. 2017, 14:19

Notre société n'est plus chrétienne donc il est normal de voir les politiques agir pour que le dimanche soit supprimé comme jour de repos
C'est l'argent qui est roi aujourd'hui et plus Dieu

Seuls quelques syndicats se sont battus pour faire abolir le travail du dimanche pour une question de qualité de vie en famille. Avons nous vu beaucoup de chrétiens se joindre aux manifestations au nom de leur foi ou simplement pour le maintien des liens familiaux ? Non

Pas un seul évêque ne bouge énergiquement sur le sujet. Ils ont oublié que la sanctification du jour du Seigneur était une obligation et l'un des 10 commandements de Dieu. Petite parenthèse même ce commandement s'applique aux bêtes qui doivent être mises au repos le jour du Seigneur. C'est dire son importance.

C'est aussi une aberration économique car si votre salaire est de 1500 € vous ne pouvez pas dépenser plus que ce que vous avez comme revenu. Acheter le lundi ou le dimanche revient exactement au même au niveau budget. Les chrétiens au lieu de manifester sur des sujets qui ne les concernent pas feraient mieux de manifester pour garder leur foi. Manifester contre le mariage pour tous ne concernait pas les chrétiens autant que le dimanche car c'est oublier que le vrai mariage est le mariage devant Dieu à l'église et non pas un contrat civil appelé mariage .

Les chrétiens se sont ridiculisés d'avoir publiquement manifesté contre des personnes qui souffrent beaucoup et en plus cela a eu pour conséquence d'éloigner à tout jamais de la foi et de Dieu les hommes et les femmes visés par les manifestations. Mais pour conserver le dimanche comme jour de repos alors que cela touche le coeur de la foi chrétienne et concerne le peuple de Dieu alors là plus personne pour aller manifester et pas un mot sur le sujet.

Vu la diversité religieuse en France l'idéal serait d'accorder le vendredi aux musulmans, le samedi aux juifs, le dimanche aux chrétiens. Comme cela la question du travail du dimanche ne se poserait plus. Ceux qui ne travaillent pas le vendredi iront travailler le dimanche. Les chrétiens travailleront le vendredi à la place de ceux qui ont le vendredi comme jour de congés. Tout le monde serais content et en plus. Dieu garderait sa journée pour être loué. En plus les magasins seraient ouverts tous les jours.

Du temps de ma grand mère, le Vendredi Saint toutes les boucheries et charcuteries étaient fermées. C'était une très bonne chose mais aujourd'hui tel ne peu plus être le cas car pratiquement plus personne ne célèbre ce jour. Tel en sera pour le dimanche dans le futur à cause de la déchristianisation. Pâques jadis était pour tous, le jour de la célébration de la résurrection du Christ. Aujourd'hui c'est le jour des oeufs en chocolat et de la bonne bouffe . Les pratiques changent. Le dimanche était le jour du Seigneur avec messe et vêpres. Aujourd'hui le dimanche est un jour pour faire du sport. Il est donc normal que pour nos politiques les choses changent. Surtout que les gens n'ont plus à aller à la messe car il n'y en a plus et si par bonheur une est trouvée, l'église est vide . C'est logique. Une croyance minoritaire ne peut s'imposer dans un pays.

Re: Travailler le dimanche...

Message par Altior » mer. 20 sept. 2017, 21:54

Suis-je en état de pêché ?
Bonsoir, Yordan!

Difficile de dire. Il serait bien en tout cas de parler de ça à votre confesseur, qui, sans doute, pourra éclaircir la chose le mieux. Je suis plutôt enclin de penser que, si péché il y a, il soit plutôt dans le fait que vous manquez la Messe que dans le fait que vous faites le Dimanche un travail servil duquel vous dépendez pourtant. Parce que, vous savez bien, être présent seulement à la Messe des catéchumènes ne satisfait pas le devoir d'aller à la Messe. Est-ce que vous êtes au courent que vous pouvez remplir le devoir de Dimanche en allant à toute Messe depuis samedi jusque lundi ? Une autre piste: étudier si, dans votre ville ou dans ses alentours, il y a une Messe dimanche plus tôt. Par exemple, là où je vais à la Messe habituellement, il y a trois Messes le Dimanche: à 8 heures, à 10.30 et encore à 19 h.

Fraternaliter in Christo,
A.

Travailler le dimanche...

Message par Yordan » mer. 20 sept. 2017, 19:24

Bonsoir chers frères,

Etant étudiant, je travaille à mi-temps dans un restaurant. Selon les les semaines, il m'arrive de devoir travailler le dimanche. Cela m'est arrivé la semaine dernière et ça arrivera également ce weekend. D'abord, cela m'empêche d'assister à l'intégralité de la messe puisque je commence à midi - je me contente donc de la messe dite des catéchumènes. Suis-je en état de pêché ? Sachant que sans ce travail étudiant, je ne peux subvenir à mes besoins...

Re: Travail du dimanche

Message par Mac » ven. 27 nov. 2015, 13:24

Tout à fait.
C'est pourquoi le chrétien n'a pas à observer le sabbat.
Mais le Dimanche n'est pas le sabbat____________
Bonjour gerardh,

Jésus n'a jamais dit de ne pas suivre les dix commandements de Moîse.

Re: Travail du dimanche

Message par gerardh » ven. 27 nov. 2015, 10:12

_______

Bonjour Mac,

Tout à fait.

C'est pourquoi le chrétien n'a pas à observer le sabbat.

Mais le Dimanche n'est pas le sabbat.


____________

Re: Travail du dimanche

Message par Mac » ven. 27 nov. 2015, 2:18

Bonjour gerardh, :)
Le sabbat, symbole du repos, n'est pas le Dimanche, symbole de la résurrection.
Nous sommes dans la nouvelle alliance et le Fils de l'homme est maître du sabbat.

Fraternellement. :coeur:

Re: Travail du dimanche

Message par gerardh » jeu. 26 nov. 2015, 23:17

_____

Mac,

Le sabbat, symbole du repos, n'est pas le Dimanche, symbole de la résurrection.

Lors du sabbat, il ne fallait faire aucune oeuvre, ce qui va plus loin que l'obligation de ne pas travailler. Le Dimanche, jour du Seigneur, gagne à être consacré à nos dévotions, mais ce n'est pas un précepte absolu.


__________

Re: Travail du dimanche

Message par Mac » jeu. 26 nov. 2015, 21:33

Pour moi, il n'y a pas d'interdiction formelle absolue de travailler le Dimanche, comme cela était pour le sabbat._____________
Mais Jésus ne dit pas que le sabbat est un jour où on doit travailler. C'est le jour du Seigneur donc un jour où faire de bonnes oeuvres n'est pas contradictoire avec le sens profond de ce jour que Dieu s'est consacrée plus particulièrement.

Fraternellement. :coeur:

Re: Travail du dimanche

Message par Scratchy » jeu. 26 nov. 2015, 21:24

Bonsoir,

La charité à prendre en compte est une chose, je l'entends. Mais on pourrait tout aussi bien arguer de la charité pour aider un copain ou un beau-père à rentrer son bois ou à faire de la maçonnerie. Nous n'en serions pas moins dans une oeuvre servile formellement proscrite ce jour là.

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