Les pays à maj. musulmane qui traitent bien les minorités religieuses

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Re: Les pays à maj. musulmane qui traitent bien les minorités religieuses

par Cinci » dim. 18 mars 2018, 16:23

Relief a écrit :
Les Juifs israéliens ne peuvent être comparés aux peuples ouest occidentaux apostasiés.
Ah bon ! Vous croyez ?

Pour preuve : - 72% des personnes interrogées sont allées au moins une fois à la synagogue durant l'année écoulée ; - Quasiment aucun sondé ne se déclare comme "sans religion".
C'est sans doute vrai pour le détail. Je ne disputerais pas sur la chose.

Mais encore qu'il faudrait voir ce que pourrait recouvrir de semblables déclarations ou un semblable comportement tel celui de se rendre une fois par an à la synagogue. Je sais que la question religieuse ne se pose pas exactement de la même manière pour des Juifs que pour des chrétiens.

Ma comparaison entre Israéliens et les occidentaux que nous sommes visaient à souligner le fait que les premiers, en Israël même, raisonnaient à peu près exactement comme l'ensemble des gens raisonne en Europe ou en Amérique. L'idée d'une orthodoxie religieuse stricte fait-elle aussi peu recette auprès de la jeunesse israélienne qu'elle pourrait le faire auprès des jeunes Américains, des jeunes Allemands, Français et autres. Les ultra-religieux en habit noir et fagotés comme Rabbi Jacob sont aussi mal vus par les honnêtes citoyens là-bas que les prêtres en soutane par des militants laïcs.

Je veux dire aussi que je ne crois pas que les Israéliens soient tellement revendicateurs en matière de religion et revendicateurs au point de nourrir des exigences à l'égard de ce que les autres devraient croire intimement et religieusement. Les jeunes israéliennes sont aussi émancipées que les jeunes femmes d'ici, etc.

Si vous vous appelez l'Ayatollah Khomeiny : parlez-moi de Tel-aviv ou parlez-moi de New-York et puis ce sera la même "corruption".

;)

Re: Les pays à maj. musulmane qui traitent bien les minorités religieuses

par Cinci » dim. 18 mars 2018, 15:39

gérardh a écrit :
C'est peut-être vrai pour les catholiques, mais les autres chrétiens sont surveillés, suivis, espionnés ...
Parce que les catholiques (les autorités françaises en l'occurrence) respectaient probablement un certain modus vivendi avec les autorités musulmanes du pays. Le Maroc ne se présentait pas officiellement comme un pays conquis militairement, ni non plus un pays à missionner.

Les chrétiens des "nouvelles églises" ou néo-protestants qui n'ont de comptes à rendre à aucune autorité humaine supérieure en principe : je pense qu'ils ne veulent pas s'embarrasser de pareilles distinctions dû à l'Histoire ou aux aléas des régimes politiques. Ils ne tiennent pas tellement à respecter les frontières. Il est normal que des musulmans puissent les redouter un peu et au moins comme gens susceptibles de charrier chez eux des valises pleines de Bible, de tracts et de propagande chrétienne.

Re: Les pays à maj. musulmane qui traitent bien les minorités religieuses

par Nanimo » dim. 18 mars 2018, 13:30

jerome a écrit :
sam. 17 mars 2018, 22:07
Pitié cher Relief !

Pas d'amalgame. Quelques articles ne font pas la politique d'un Etat...
Non, mais on peut certainement parler d'une mentalité bien enracinée, car il est connu que le racisme anti-noir est un problème dans tous les pays du Maghreb. Par ailleurs, l'esclavage y était pratiqué jusqu'à il n'y a pas si longtemps et n'a même pas été totalement éradiqué. ...et le fait d'être noirs et musulmans ne leur garantit pas le respect.

Re: Les pays à maj. musulmane qui traitent bien les minorités religieuses

par gerardh » dim. 18 mars 2018, 11:06

_______

Bonjour Antoine75
Les autres chrétiens du Maroc n'ont certainement pas vocation à commettre des attentats. Mais vous dites ça sans véritable source, difficile de vous croire.
Je le tiens de la bouche même d'évangélistes qui se sont rendus au Maroc;


________

Re: Les pays à maj. musulmane qui traitent bien les minorités religieuses

par Cepora » dim. 18 mars 2018, 10:17

Ceux qui connaissent un peu le Maghreb le savent ; le racisme anti-noir y est présent partout. Par contre les Européens sont généralement bien accueillis du moment qu'ils n'affichent pas leur religion.

Re: Les pays à maj. musulmane qui traitent bien les minorités religieuses

par Relief » sam. 17 mars 2018, 22:35

jerome a écrit :
sam. 17 mars 2018, 22:07
Pas d'amalgame. Quelques articles ne font pas la politique d'un Etat...
En lisant les articles, vous auriez appris que le journal Le Monde indique que le racisme est précisément « aggravé par les autorités ».

Re: Les pays à maj. musulmane qui traitent bien les minorités religieuses

par jerome » sam. 17 mars 2018, 22:07

Pitié cher Relief !

Pas d'amalgame. Quelques articles ne font pas la politique d'un Etat...

Re: Les pays à maj. musulmane qui traitent bien les minorités religieuses

par Relief » sam. 17 mars 2018, 20:39

jerome a écrit :
sam. 17 mars 2018, 20:15
J’ai pourtant une opinion très favorable et positive à l’egard de ce beau pays où les habitants ont bien compris que l’etranger n’est pas un danger. Mais une chance.

Racisme au Maroc : à Tanger, un pogrom anti-migrants fait au moins un mort

http://www.jeuneafrique.com/45584/polit ... s-un-mort/

Au Maroc, scènes de racisme ordinaire contre les noirs
http://www.lemonde.fr/afrique/article/2 ... _3212.html

Au Maghreb, le racisme anti-Noirs persiste

http://www.lemonde.fr/afrique/article/2 ... _3212.html

Maroc : le racisme anti-noirs

Re: Les pays à maj. musulmane qui traitent bien les minorités religieuses

par jerome » sam. 17 mars 2018, 20:15

Il me semble que le Maroc est plutôt tolérant à l’egard des minorités religieuses.

Le Roi est même une figure du progressisme musulman.

Cependant, je ne sais pas s’il est possible de se rendre « facilement » à la messe là bas...

J’ai pourtant une opinion très favorable et positive à l’egard de ce beau pays où les habitants ont bien compris que l’etranger n’est pas un danger. Mais une chance.

Re: Les pays à maj. musulmane qui traitent bien les minorités religieuses

par Relief » sam. 17 mars 2018, 19:31

Cinci a écrit :
sam. 17 mars 2018, 15:12
A ma connaissance, les Israéliens sont aussi "corrompus" dans l'ensemble que peuvent l'être les citoyens de nos pays riches, c'est à dire qu'ils se révèlent aussi mécréants, apostats, indifférents et je-m'en-foutistes (sur le plan religieux) que les meilleurs de nos partisans du laïcisme plus ou moins exacerbé. Les Juifs ne sont Juifs que de nom la plupart du temps. Par conséquent, je les imaginent bien mal en suppôts de vexations violentes et dirigées spécialement contre des chrétiens ultra-minoritaires; des chrétiens qui, soit dit en passant, ne menacent en rien le mode de vie des Juifs en Israël.
Les Juifs israéliens ne peuvent être comparés aux peuples ouest occidentaux apostasiés. Pour preuve :
- 72% des personnes interrogées sont allées au moins une fois à la synagogue durant l'année écoulée ;
- Quasiment aucun sondé ne se déclare comme "sans religion".

https://www.la-croix.com/Religion/Judai ... 1200746351
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/ ... -laics.php

Re: Les pays à maj. musulmane qui traitent bien les minorités religieuses

par Cinci » sam. 17 mars 2018, 15:12

Saytham a écrit :
Ne trouve t-on pas, sur ce même site (christianophobie.fr), des articles attestant de mauvais traitements similaires infligés aux chrétiens en Israël, et même ailleurs en terre chrétienne ?
:?:

Des chrétiens seraient "assez fréquemment" victimes de lynchages en Israël ? Des Israéliens empêcheraient des chrétiens de célébrer leurs fêtes religieuses chez eux, dans leur église ? La police israélienne ou les pompiers seraient complices des émeutiers hypothétiques afin de mieux pourrir la vie des chrétiens sur place ? Je serais curieux de voir ça.

A ma connaissance, les Israéliens sont aussi "corrompus" dans l'ensemble que peuvent l'être les citoyens de nos pays riches, c'est-à-dire qu'ils se révèlent aussi mécréants, apostats, indifférents et je-m'en-foutistes (sur le plan religieux) que les meilleurs de nos partisans du laïcisme plus ou moins exacerbé. Les Juifs ne sont Juifs que de nom la plupart du temps. Par conséquent, je les imagine bien mal en suppôts de vexations violentes et dirigées spécialement contre des chrétiens ultra-minoritaires; des chrétiens qui, soit dit en passant, ne menacent en rien le mode de vie des Juifs en Israël.

Au sujet d'Israël, je peux concevoir des bêtises administratives, une mauvaise volonté à accommoder parfois des gens qui ne seront pas de la "bonne famille", ceux qui sont insuffisamment conformes à l'idéal national... Oui, des Juifs sont capables de bêtise... mais je ne comparerais pas cela à des razzias de djihadistes, à des dénis de justice la plus fondamentale comme au Pakistan; à des pogroms, des attaques armées, des embuscades au coin des bois avec exigence de conversion sur le champ sous peine d'y laisser sa vie.

Re: Les pays à maj. musulmane qui traitent bien les minorités religieuses

par Cinci » sam. 17 mars 2018, 14:19

Valérie a écrit :
Le Liban. Depuis la fin de la guerre en 90 évidemment.
Oui. Sous réserve que le Liban ne constitue toujours pas un pays musulman à proprement parler. Jusqu'à tout récemment, les chrétiens y représentaient la majorité même si ce n'est plus le cas maintenant. Il reste que ce n'est pas une république islamique, ni monarchie arabo-islamique ni califat.

Re: Les pays à maj. musulmane qui traitent bien les minorités religieuses

par antoine75 » ven. 16 mars 2018, 20:58

gerardh a écrit :
ven. 16 mars 2018, 18:50
_______

Bonjour,

"Le Maroc est un exemple de bon traitement des minorités religieuses".

C'est peut-être vrai pour les catholiques, mais les autres chrétiens sont surveillés, suivis, espionnés ...


______
Dans le monde occidental, ceux qui sont surveillés, suivis, espionnés sont plutôt les musulmans, mais pour des raisons plus valables... Les autres chrétiens du Maroc n'ont certainement pas vocation à commettre des attentats. Mais vous dites ça sans véritable source, difficile de vous croire. D'un autre côté, je ne sais pas si Huffpost Maroc est une source vraiment valable non plus. :D

Re: Les pays à maj. musulmane qui traitent bien les minorités religieuses

par gerardh » ven. 16 mars 2018, 18:50

_______

Bonjour,

"Le Maroc est un exemple de bon traitement des minorités religieuses".

C'est peut-être vrai pour les catholiques, mais les autres chrétiens sont surveillés, suivis, espionnés ...


______

Re: Les pays à maj. musulmane qui traitent bien les minorités religieuses

par Anne » ven. 16 mars 2018, 18:11

Si ces pauvres djihadistes étaient au courant, c'est certain qu'ils seraient tout contrits et qu'ils feraient leur mea culpa ou l'équivalent (en admettant que ça existe dans l'islam). :cool:

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