Les évêques de France face au Second tour

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Re: Les évêques de France face au Second tour

par axou » jeu. 04 mai 2017, 16:38

Bonjour à tous !

21 évêques s'expriment pendant cet entre-deux-tours, en voici tous les communiques :

http://www.eglise.catholique.fr/actuali ... ions-2017/


Et voici mon communiqué préféré :
celui de Mgr Barbarin, en communion avec les autres communautés chrétiennes de lyon :

http://lyon.catholique.fr/?Election-pre ... Communique

Le 3 mai 2017.

Nos Églises à Lyon sont aussi diverses que la société que nous formons. Cette grande diversité, dans notre manière de vivre, de célébrer, de penser et d’agir dans notre monde, ne nous empêche pas d’être très profondément unis en Christ, et constitue pour nous une occasion féconde d’enrichir notre réflexion en nous ouvrant à l’échange, au débat, au partage… C’est ce que nous vivons avec gratitude au sein du Conseil des Responsables des Églises de Lyon depuis des années. Cette diversité s’exprime aussi naturellement dans les sensibilités, les convictions et les engagements politiques de chacun : il n’existe pas en tant que tel un vote « chrétien » de même, et c’est heureux, qu’aucune de nos Églises n’est, ni ne sera jamais liée à quelque parti politique que ce soit.

Dans cette période de grande incertitude qui caractérise l’entre-deux tours de l’élection présidentielle, nous constatons un désarroi profond chez un nombre important de nos concitoyens et des membres de nos Églises peinent à trouver une motivation pour s’exprimer par leur vote lors du second tour de scrutin.

Cette situation d’une ampleur inédite n’est pas sans risque car nous ne pouvons pas considérer comme anodine la présence au second tour d’un parti qui, historiquement a toujours été porteur d’un discours nationaliste dangereux dont la mise en œuvre serait désastreuse. Nous croyons que l’Évangile que nous avons reçu et que nous essayons de vivre, nous engage sans cesse à être des « artisans de paix », des « affamés et assoiffés de justice ». C’est pourquoi aujourd’hui nous tenons à rappeler ensemble que nous sommes et nous serons toujours clairement engagés pour que reculent les discriminations, les inégalités, la violence, la xénophobie et toutes les paroles de haine qui fracturent notre société.

C’est ainsi que nous entendons prendre part à la responsabilité commune de construire et servir la société dans laquelle Dieu nous donne de vivre.

Pour l’Église Catholique, Mgr Philippe Barbarin
Pour l’Église Arménienne Apostolique, Père Isaac Hékimian
Pour l’Église Orthodoxe Grecque, Père Nicolas Kakavelakis
Pour l’Église Anglicane, Révérend Ben Harding
Pour les Églises de la Fédération Protestante de France (FPF), Pasteur Pierre Blanzat (Église Protestante Unie de France)
Pour l’Église Baptiste, Pasteur Erwan Cloarec

Re: Les évêques de France face au Second tour

par Mac » mar. 02 mai 2017, 17:48

gerardh a écrit :
dim. 30 avr. 2017, 19:55
C'est dur à dire, mais soit l'agriculteur français réduit ses coûts (par exemple en accroissant la taille de son exploitation), soit on accroit ses subventions (notamment par la PAC aux frais du contribuable), soit il fait un autre métier .
Pourquoi c'est dur à dire? Ne serait-ce pas parce que vous rendez l'agriculteur exclave de la grande finance capitaliste?

Fraternellement :coeur:

Re: Les évêques de France face au Second tour

par Mac » mar. 02 mai 2017, 17:37

gerardh
gerardh a écrit :
dim. 30 avr. 2017, 19:50
C'est pourquoi il faut faire des économies budgétaires et non pas des dépenses populistes.
Dépenser pour votre sécurité c'est pas faire des dépenses populistes!
Que vous disent les policiers qui sont sur le terrain et qui eux risquent leur peau pour vous, pour votre sécurité, la sécurité de vos enfants? Ils font des heures supplémentaires et des heures suplémentaires qui ne sont pas payés et vous voulez faire des économies. Je ne sais pas si vous êtes représentatif de la vision mondialiste aveugle et sans limite mais vous m'effrayer très sérieusement quand je vois que vous me parlez d'économie alors que je vous parle d'assurer la sécurité des Français.

Fraternellement :coeur:

Re: Les évêques de France face au Second tour

par PaxetBonum » mar. 02 mai 2017, 16:47

D'accord avec vous Papounet.
Si demain mon curé me donnait en chaire le nom du bulletin à mettre dans l'urne, je ne manquerais pas de lui rappeler les paroles du Christ sur César avant de quitter l'église.

Je clase les évêques qui ont clairement énoncé pour qui voter ou ne pas voter, au rang de ces personnalités du Show business qui viennent en faire de même.
Je rejette ce communautarisme comme les autres.

Re: Les évêques de France face au Second tour

par papounet » mar. 02 mai 2017, 14:16

Perso, j'estime que l'Eglise, en l'occurrence les évêques, n'a pas à donner son avis et notamment des consignes à ses ouailles pour une élection qu'elle qu'elle soit.
C'est du domaine de la sphère privée et non religieuse.
Souvenons nous de l'évangile et de Dieu et César... :exclamation:

Re: Les évêques de France face au Second tour

par Pathos » mar. 02 mai 2017, 13:28

pauvre Eglise de France.. affligeant d'angélisme, pas étonnant que le bateau coule.

Re: Les évêques de France face au Second tour

par PaxetBonum » mar. 02 mai 2017, 8:55

axou a écrit :
lun. 01 mai 2017, 23:07
Et la position du Père Guy Gilbert :


http://www.guygilbert.net/data/web/guyg ... aillir.pdf
Bien plus sages réflexions que nos évêques…

Re: Les évêques de France face au Second tour

par PaxetBonum » mar. 02 mai 2017, 8:52

Comme le rappelle Mgr Rey le pape Saint Jean Paul II avait fait établir les points non négociables pour obtenir le vote des catholiques.
Je remarque que bien des évêques ne respectent pas la distinction entre César et Dieu en donnant leur bulletin de vote ouvertement… et en plus ils enfreignent ces points non négociables.

Ces évêques invitent à voter contre l'avis de l'Eglise et ses enseignements.
Ils préfèrent agiter la peur de l'exclusion mais adhèrent à la PMA, la GPA, l'euthanasie…
J'ai honte pour l'Eglise.

Que Dieu nous pardonne.

Re: Les évêques de France face au Second tour

par axou » lun. 01 mai 2017, 23:07

Et la position du Père Guy Gilbert :


http://www.guygilbert.net/data/web/guyg ... aillir.pdf

Re: Les évêques de France face au Second tour

par axou » lun. 01 mai 2017, 22:54

Mgr Blaquart, évêque d'Orléans, se positionne à son tour :

http://www.magcentre.fr/127182-mgr-jacq ... exclusion/
extrait :
“Qui suis-je pour dire pour qui voter ? Mais je suis extrêmement clair avec les valeurs de l’évangile qui ne sont pas négociables. Écoutons ce que dit Jésus, on ne peut pas négocier. Pour moi, il n’y a pas photo. On a besoin de quelqu’un qui essaie de rassembler et pas de diviser, qui n’est pas dans la vindicte et la haine mais qui essaie de réunir et de mettre en communion autant que faire ce peut”.


Et Mgr Denis Moutel évêque de Saint-Brieux et Tréguier :
http://www.riposte-catholique.fr/ripost ... rtent-bois

Bien à vous,

Axou

Re: Les évêques de France face au Second tour

par Fée Violine » lun. 01 mai 2017, 21:43

Fée Violine a écrit :
lun. 01 mai 2017, 10:29
Pour revenir au sujet du fil.
Mgr Wintzer, évêque de Poitiers :

https://rcf.fr/actualite/mgr-wintzer-le ... les-autres
"L'église peut rassembler des gens qui votent différemment"

Pour autant, à titre individuel, Mgr Wintzer est clair: il ne votera pas pour Marine Le Pen, candidate du Front National. Une prise de position en dehors de l'assemblée dominicale, mais assumée dans les médias ou sur compte twitter."J'ai décidé de dire mon choix et les motivations pour lesquelles je ne peux pas voter FN. Mais je comprends qu'une telle prise de position peut heurter des catholiques qui ne comprennent pas qu'un évêque s'exprime dans ce domaine." Il ajoute " L'Eglise peut rassembler des gens qui votent différemment."
Après réflexion, je pense que cet évêque est plus sage que moi. J'ai posté son message tout à l'heure, mais en le trouvant un peu timoré. Mais en y repensant, je vois que le résultat le plus clair de toute cette hystérie, c'est de diviser profondément les Français, et notamment de diviser les chrétiens.
Ce déferlement de haine est effrayant, et il est en effet préférable de ne pas en rajouter. Aussi je ne dirai plus rien (au moins pendant quelques jours).
Prions pour la France et arrêtons de nous diviser.

Re: Les évêques de France face au Second tour

par SergeA » lun. 01 mai 2017, 21:32

axou a écrit :
ven. 28 avr. 2017, 12:18
...
L'Europe a été à feu et à sang sans discontinuer pendant 1500 ans. La construction européenne d'après -guerre fait suite à 3 guerres franco-allemandes en l'espace de moins d'un siècle, avec des millions de morts à la clé.
Evidemment que les évêques sont pro-européens, ...
Ce genre d'argument me hérisse le peu de cheveux qui me restent.
Comment imaginer que ces trois guerres meurtrières aient été déclenchées par les peuples eux mêmes ?
Ce ne serait pas plutôt l'oligarchie qui en est responsable en totalité ?
Et alors, l'Europe serait un moyen de "domestiquer" cette oligarchie ???
Assez peu plausible !

Re: Les évêques de France face au Second tour

par Relief » lun. 01 mai 2017, 21:17

Fée Violine a écrit :
lun. 01 mai 2017, 10:29
Pour revenir au sujet du fil.
Mgr Wintzer, évêque de Poitiers :
https://rcf.fr/actualite/mgr-wintzer-le ... les-autres
Monseigneur Rey : « Nous n’obéissons pas aux exclusives de la médiacratie »

Re: Les évêques de France face au Second tour

par Pathos » lun. 01 mai 2017, 20:54

Avec de telle déclaration il va encore grossir les rangs des paroissiens le dimanche...

Est ce que le Christ faisait de la politique ? a t-il pousser à la rébellion contre les romains ? à la soumission à l'Empereur ?

Re: Les évêques de France face au Second tour

par Fée Violine » lun. 01 mai 2017, 10:29

Pour revenir au sujet du fil.
Mgr Wintzer, évêque de Poitiers :

https://rcf.fr/actualite/mgr-wintzer-le ... les-autres
"L'église peut rassembler des gens qui votent différement"

Pour autant, à titre individuel, Mgr Wintzer est clair: il ne votera pas pour Marine Le Pen, candidate du Front National. Une prise de position en dehors de l'assemblée dominicale, mais assumée dans les médias ou sur compte twitter."J'ai décidé de dire mon choix et les motivations pour lesquelles je ne peux pas voter FN. Mais je comprends qu'une telle prise de position peut heurter des catholiques qui ne comprennent pas qu'un évêque s'exprime dans ce domaine." Il ajoute " L'Eglise peut rassembler des gens qui votent différemment."

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