Qu'est-ce qui a vidé nos églises?

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Re: Qu'est-ce qui a vidé nos églises?

Message par PaxetBonum » jeu. 07 sept. 2017, 9:55

Le Cardinal Sarah énumère les chantiers qu'il souhaiterait engager. Autres recommandations du Cardinal : « garder les doigts joints après la consécration, faire la génuflexion avant l’élévation, communier à genoux, recevoir la communion sur les lèvres ». « L’usage du latin dans certaines parties de la messe, peut aussi aider à retrouver l’essence profonde de la liturgie », ajoute-t-il.
http://www.la-croix.com/Religion/Cathol ... 1200861180

"la loi de la prière détermine la loi de la croyance", tout part de la liturgie .
Deo Gratias pour ces saints prélats qui osent défendre le catholicisme à contre courant !

Re: Qu'est-ce qui a vidé nos églises?

Message par Relief » jeu. 07 sept. 2017, 3:03

faire la génuflexion avant l’élévation, communier à genoux
Impossible ! Pour un certain nombre de fidèles ce n'est pas parce que le Christ est mort sur la croix dans d'horribles souffrances pour les sauver qu'eux doivent prendre le risque de salir leur pantalon pour Lui rendre grâce.

Re: Qu'est-ce qui a vidé nos églises?

Message par Relief » jeu. 07 sept. 2017, 2:59

Je me demande parfois si un évêque ne devrait pas gérer ses paroisses comme un chef d'entreprise ...

Imaginer :
"Je veux 50% de baptêmes en plus l'an prochain ; +15% de fréquentations en plus dont 50% de moins de 30 ans..
Confession trimestrielle sinon pas de communion possible...

Et pas de résultat et bien tu sors du rang... rien à fiche de tes sermons droitdel'hommiste à 2 balles.
:D c'est une idée !

Re: Qu'est-ce qui a vidé nos églises?

Message par Amandina » mer. 06 sept. 2017, 22:33

C'est sur que rien ne sort des critiques que seulement la constatation du désastre et du vide de nos églises.

http://proliturgia.pagesperso-orange.fr/vatican.html

Sur le lien ci-dessus , vous constaterez [...] qu'on est loin de suivre les consignes de la restauration de la liturgie.

Le Cardinal Sarah énumère les chantiers qu'il souhaiterait engager. Autres recommandations du Cardinal : « garder les doigts joints après la consécration, faire la génuflexion avant l’élévation, communier à genoux, recevoir la communion sur les lèvres ». « L’usage du latin dans certaines parties de la messe, peut aussi aider à retrouver l’essence profonde de la liturgie », ajoute-t-il.
http://www.la-croix.com/Religion/Cathol ... 1200861180

"la loi de la prière détermine la loi de la croyance", tout part de la liturgie .

Re: Qu'est-ce qui a vidé nos églises?

Message par Pathos » mer. 06 sept. 2017, 22:20

Je me demande parfois si un évêque ne devrait pas gérer ses paroisses comme un chef d'entreprise ...

Imaginer :
"Je veux 50% de baptêmes en plus l'an prochain ; +15% de fréquentations en plus dont 50% de moins de 30 ans..
Confession trimestrielle sinon pas de communion possible...

Et pas de résultat et bien tu sors du rang... rien à fiche de tes sermons droitdel'hommiste à 2 balles.

Re: Qu'est-ce qui a vidé nos églises?

Message par eucalyptus5 » mer. 06 sept. 2017, 17:59

Pourquoi plus personne dans les églises ?
Les heures des messes ne sont même plus affichées ou c'est une messe le 5ème dimanche du mois seulement en été. Cela fait bien peu dans une année !

Hier le catholicisme parlait et préparait à la vie éternelle. Aujourd'hui il parle de problème de société et aide à une meilleure existence sur terre.

Hier dans les églises c'était Dieu qui était adoré. Aujourd'hui c'est des humains leaders charismatiques qui sont applaudit dès qu'ils ouvrent la bouche.

Hier la foi reposait sur les Saintes Ecritures et la tradition de l'Eglise. Aujourd'hui c'est sur les inventions de prétendues révélations privées.

Comme tout a changé, le nombre de pratiquants aussi. Les personnes âgées meurent donc ne viennent plus. Les jeunes ne veulent pas venir à cause du manque d'ambiance profane. Et ceux qui veulent autre chose de plus spirituel partent dans les sectes.

Re: Qu'est-ce qui a vidé nos églises?

Message par Relief » mer. 06 sept. 2017, 1:29

Pourquoi ? Parce que les cathos ont eu pour consigne donnée par la hiérarchie de rester cachés , de se fondre dans la masse , parce que l'on a dit d'abandonner processions , expression visible de notre Foi , dévotion à la Vierge Marie , aux saints , la liste peu s'allonger.
Excellent message Amandina, et en particulier ce passage.
Et aujourd'hui on déboulonne les statues de saints dans les écoles privées.
La grande distribution efface les croix des églises sur les emballages de produits grecs.

Re: Qu'est-ce qui a vidé nos églises?

Message par Amandina » mer. 06 sept. 2017, 0:12

L'esprit du monde , la perte de la Foi entretenue par les prêtres dont la catéchèse fut longtemps non transmise , avec des homélies plus politiques que centrées sur le message du Christ., son amour , son pardon , sa justice .

À quoi bon aller à la messe pour entendre un discours similaire d'un homme politique !

L'Eglise a privilégié une doctrine sociale frisant bon le socialisme , n'oublions pas qu'en 1981 ,F Mitterand fut élu par les cathos , même M.Macron n'y a pas échappé .

L'Eglise préfère dialoguer , dialogue inter religieux qui est stérile , dialogue œcuménique où seule l'église catholique lache du lest .Le Christ nous a demandé d'évangéliser pas de dialoguer !

Pourquoi ? Parce que l'Eglise a omis , l'enseignement du Christ , lui preferant un humanisme du vivre ensemble et ainsi l' homme moderne athée centré sur lui même , égoïste est prêt à combattre ce Dieu qu'il hait , prêt à combattre la Loi morale naturelle : un homme sans repère , sans idéal , sans amour ,désespéré.

Pourquoi ? Parce que les cathos ont eu pour consigne donnée par la hiérarchie de rester cachés , de se fondre dans la masse , parce que l'on a dit d'abandonner processions , expression visible de notre Foi , dévotion à la Vierge Marie , aux saints , la liste peu s'allonger.

Pourquoi ? Par ce que l'église est devenu laxiste sur des points essentielles de la doctrine , tout cela pour plaire au monde?

Pourquoi ? Parce que la liturgie est massacrée dans toutes les paroisses de France ou le recueillement n'est plus de mise , où l'on se permet maintes folies au nom dévoyé de Vatican II .
L'Eglise ces dernières décennies n'a pas rempli sa mission d'évangélisation , elle a voulue faire partie du monde pour lui plaire , alors qu'elle n'est pas du monde .Et le monde la haïra .

Tant que l'enseignement ne sera pas plus droit , plus ferme, plus véritable à celui de Jésus , le vide des églises continuera .
Regardez les messes célébrées de l'ex Père Greta.

Davantage de recueillement demande le Cardinal Sarah , davantage de silence où l'on peut écouter Dieu .

Voila les motifs du vide de l'église où les hommes ne retrouvent pas ce qui peut leur permettre de se rapprocher de Dieu .
On a fait de l'antrophocentrisme à la place du Christocentrime .
L'étonnant , c'est de s'en étonner !

[Il n'apporte rien de critiquer globalement l'Église, car ce faisant, nous nous rangeons dans l'atmosphère anti-catho de l'époque. Chaque critique doit être soigneusement argumentée, avec exemples à l'appui pour étayer l'argument. Ce doit être une réflexion qui nous amène à proposer des solutions alternatives concrètes.]

Re: Qu'est-ce qui a vidé nos églises?

Message par Trinité » dim. 20 août 2017, 14:11

Je ne veux pas relancer la polémique ,mais force est de constater que notre curé est très loin d'être un tradi ! :D
Comme quoi! ;)

Re: Qu'est-ce qui a vidé nos églises?

Message par Alizee » dim. 20 août 2017, 9:36

Très heureuse pour vous Christophe !
Les mouvements de curé c'est comme la loterie : on peut être gagnant mais on peut aussi y perdre beaucoup ! Et quand on perd, 6 ans sont très longs....

Re: Qu'est-ce qui a vidé nos églises?

Message par Christophe67 » dim. 20 août 2017, 2:43

Bonjour Trinité,
Dans mon Eglise ,il y a l'adoration perpétuelle. Nous avons une petite chapelle annexe et les paroissiens pratiquent l'adoration perpétuelle devant le Saint Sacrement . Depuis 6 ou 7 ans (d'après ce qu'on m'a dit,car moi je ne suis revenu à l'Eglise que depuis 3 ans...) nous nous inscrivons sur un tableau à l'entrée de l'Eglise ,et nous pratiquons l'adoration perpétuelle jour et nuit 24h/24 ,pendant une heure à tour de rôle.

C'est une bien belle chose.

La seule adoration perpétuelle dans mon département que je connaisse est celle du mont Ste Odile, sanctuaire mariale.

Une nouvelle aube semble se lever avec la venue d'un jeune curé. Nous avons faits une réunion avec le vicaire général pour le récapitulatif de la Curie actuelle et le programme pastorale à venir, et force est de constater que chez ces "nouveaux" prêtres (décomplexés du syndrome mai 68) la Pastorale va vers l'amélioration.
Par exemple, une journée d'Adoration comme prés de chez nous (paroisse où il était vicaire), la réinstauration du chemin de Croix tous les vendredis pendant le carême etc ...

Les réunions de l'E.A.P. en septembre promettent leur lot d'ensoleillement ;)

Cordialement.

Re: Qu'est-ce qui a vidé nos églises?

Message par Relief » jeu. 17 août 2017, 0:57

Dans mon Eglise ,il y a l'adoration perpétuelle. Nous avons une petite chapelle annexe et les paroissiens pratiquent l'adoration perpétuelle devant le Saint Sacrement . Depuis 6 ou 7 ans (d'après ce qu'on m'a dit,car moi je ne suis revenu à l'Eglise que depuis 3 ans...) nous nous inscrivons sur un tableau à l'entrée de l'Eglise ,et nous pratiquons l'adoration perpétuelle jour et nuit 24h/24 ,pendant une heure à tour de rôle.
Sublime, magnifique ! :)

Re: Qu'est-ce qui a vidé nos églises?

Message par Trinité » mer. 16 août 2017, 23:20

Christophe,
Tous les prêtres de 30 à 50 ans que je connais ont réussis à redonner un sens à la dévotion au Saint Sacrement
Dans mon Eglise ,il y a l'adoration perpétuelle. Nous avons une petite chapelle annexe et les paroissiens pratiquent l'adoration perpétuelle devant le Saint Sacrement . Depuis 6 ou 7 ans (d'après ce qu'on m'a dit,car moi je ne suis revenu à l'Eglise que depuis 3 ans...) nous nous inscrivons sur un tableau à l'entrée de l'Eglise ,et nous pratiquons l'adoration perpétuelle jour et nuit 24h/24 ,pendant une heure à tour de rôle.

Re: Qu'est-ce qui a vidé nos églises?

Message par Christophe67 » mer. 16 août 2017, 12:52

Maintenant il se passe autre chose. Du fait de leur indépendance parentale les jeunes qui vont à l'Eglise sont des convaincus...
Il suffit de voir les jeunes prêtres à nouveau en col romain, leur liturgie est belle, à l'opposé de ce prêtre coopérateur progressiste que nous avions qui était certes sympa mais dont la pastorale était vidée de sens.

Tous les prêtres de 30 à 50 ans que je connais ont réussis à redonner un sens à la dévotion au Saint Sacrement, ont recommencés à créer des communautés de prêtres, sont très actifs dans la pastorale et n'hésitent plus à recadrer les laïques en responsabilités qui dispensent un enseignement passe partout etc...

Il suffit de voir le nombre de prêtres qui vont être ordonnés dans la communauté de l'Emmanuel, à l'Institut Bon Pasteur ... et comparer ce nombre à ceux des grands séminaires. De quoi se poser des questions.

Et pourtant on pourrait comparer cela aux grandes périodes de renouveau charismatique, je pense néanmoins à St Dominique ou à St François d'Assise venus dans un siècle ou l'Eglise était malmenée et qui a été revivifiée. Idem après la contre-réforme avec St François de Sales, St Vincent de Paul et d'autres qui fondèrent de nouveaux ordres religieux, donnant ainsi un des siècles les plus brillants du Catholicisme.

L'Eglise a avancé avec et même grâce à ces soubresauts, gageons qu'elle le fasse à nouveau car nous avons la promesse du Christ que les portes de l'Hadès n'auront pas raison d'elle.


Cordialement.

Re: Qu'est-ce qui a vidé nos églises?

Message par Nanimo » sam. 12 août 2017, 15:12

Maxime a écrit :
(...) peut-être le manque de messes?
(...) Ayant déménagé maintenant les messes se déroulent en alternance sur une bonne dizaine de clochers, jamais aux mêmes heures et, pour couronner le tout sans aucun affichage et avec un prêtre très particulier ...
(...)
Je ne suis pas expert sur cette question je vous serais reconnaissant de m'éclairer. Je pense qu'on a besoin d'une relation a son clocher, aller a l'église a pied, régulièrement. Bon nombre d'entre elles sont fermées, c'est un vrai problème à mon avis.
Tout à fait! Je vous suggère de lire le fil La rapide diminution du nombre de prêtres, ici : http://www.cite-catholique.org/viewtopi ... 93&t=31172

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