L'enseignement d'Arnaud Dumouch, qu'en penser ?

par **Lentille** » lun. 13 nov. 2023, 10:08

Bonjour Altior et merci de votre réponse !

Concernant les anges, c'est exactement ce qu'enseigne Arnaud Dumouch, avec l'ajout que les anges gardiens seraient remplacés par nos (défunts) aïeux. Il donne l'argument du fait que nos ancêtres nous connaîtraient mieux ou connaîtraient mieux la psychologie humaine, ayant eux-mêmes vécu sur terre. Seulement, s. Grégoire dit que ce sont le poste des mauvais anges qui seront remplacés. Là, Arnaud Dumouch dit justement que les bons anges gardiens, seront remplacés au fur et à mesure.

Concernant les âmes errantes, il en parle stricto-sensu, c'est a dire que ce serait nos défunts, qui refusant de faire face à leur jugement personnel lors de du trépas (par peur, ou par attachement aux biens terrestres), restent "parmi nous" de manière invisible. Pour cela, il cite s. Malachie (un clerc Irlandais), dans sa vie où ayant vu sa soeur morte, décida de prier pour elle afin qu'elle aille là où elle devrait être.
Cependant il ajoute que les mauvais esprits ne sont pas toujours la cause des hantises (ce que je doute). Il parle de créatures spirituelles malicieuses, qui ne sont pas des anges toujours mauvais.

par **Altior** » lun. 13 nov. 2023, 0:26

Bonjour, Lentille !

Lentille a écrit : ↑
dim. 12 nov. 2023, 20:08
Notamment lorsqu'il affirme que les anges gardiens seraient remplacés par nos aïeux ou des personnes que nous avons connues avec qui nous avons été proches.

Je n'ai pas lu la variante du père Dumouch, mais je sais que c'est une ancienne théorie, sinon un théologoumène. Le Saint Pape Grégoire le Grand l'a développée. Une chose est sûre : la Chute des Anges a eu lieu AVANT la Création visible. Saint Grégoire pensait que la Création visible, couronnée par la création de nos premiers parents a été À CAUSE de la Chute des Anges, car Dieu voulait remplacer le tiers des anges qui avaient chuté par des êtres humains. On va même plus loin, en considérant que la Fin du monde viendra quand le nombre des justes au Ciel remplacera le nombre des anges qui ont chuté.
Mais cela n'est pas un dogme, car jamais révélé. Nul besoin d'adhérer.

Il semble aussi affirmer que les âmes des défunts peuvent être errantes sur terre. Confirmant ainsi, selon lui les phénomènes de poltergeist etc

Les esprits angéliques, les bons tout comme mauvais, peuvent êtres sur la terre. Les esprit des défunts, du moins les bons, aussi, preuve est le grand nombre d'apparitions. Mais je ne suis pas sûr que les esprits de damnés le peuvent aussi, leur place, du moins leur place habituelle est l'enfer. Les phénomènes de poltergeist, dont mon père s'est occupé assidûment en récoltant et étudiant des témoignages, me semblent plutôt liés aux mauvais esprits, plus probablement d'origine diabolique qu'humaine.

[Fusionnement du sujet. Ce sujet revient régulièrement. Certains sont si longs qu'ils ne sont plus fusionnables, dont un dont vous trouverez la référence plus haut. La modération

par **Toto2** » dim. 12 nov. 2023, 22:41

Bonsoir,

M. Dumouch, qui a perdu son visa d'enseignement et s'est fait licencier de l'endroit où il étudiait, et qui a fondé son propre institut qui ne semble pas être reconnu officiellement par l'Eglise, me paraît propager des théories nouvelles et douteuses.
Mon frère, prêtre, n'aime pas non plus ses théories et idées.
Je pense qu'il y a suffisamment d'auteurs sûrs pour ne pas avoir besoin d'accorder du crédit à ses inventions.

par **Lentille** » dim. 12 nov. 2023, 20:08

Bonjour,

Que pensez-vous de certaines "théories" (qu'il enseigne comme vraies) d'Arnaud Dumouch ?

Notamment lorsqu'il affirme que les anges gardiens seraient remplacés par nos aïeux ou des personnes que nous avons connues avec qui nous avons été proches.

Il semble aussi affirmer que les âmes des défunts peuvent être errantes sur terre. Confirmant ainsi, selon lui les phénomènes de poltergeist etc

Vincent.

par **Foxy** » lun. 24 sept. 2018, 22:48

Mais ce que j evoque est verifiable.

vérifiable sans donner de liens ?

[Message de la Modération : il n'y a pas lieu de développer ici un procès personnel. Ce fil est provisoirement verrouillé]

par **Bassmeg** » lun. 24 sept. 2018, 22:32

Foxy a écrit : ↑
lun. 24 sept. 2018, 22:01

Il est aussi interdit d enseignement catholique mais il fait comme si il ne le savait pas sur internet.

j'attends la preuve

Quant à ce qu'il a reçu, j'ai dit plus haut que c'était pour payer les avocats : savez-vous lire Bassmeg ?

Oui, je sais lire… Et je sais meme lire d autres avis que le votre. Arnaud dit lui meme que l argent qu il recolte est "pour faire vivre sa famille"... Donc, a moins qu il ne fasse comme Fillon et que ses enfants soient ses avocats, ben...

Je ne compte pas rentrer dans les details et expliquer combien d argent il tire de tout ca chaque mois. Tout est accessible. Allez voir sur teepee sur google et sur son forum. L argent sert a faire vivre sa famille sans qu il ait a aller travailler comme tout un chacun (en gros son train de vie).

Je lui ai proposé un emploi, il n a meme pas daigné envisager un entretien d embauche. Aide sociale plus teepee (*** net par mois).
Tout est la, La vie est belle. L appel au don est explicite sur son forum. Ils peuvent meme fournir les coordonnées bancaires pour le virement en moins de deux heures.

Je ne fais rien qu evoquer des faits verifiables. D un point de vue catholique, Arnaud me parait plus marchand du temple qu autre chose.
C est mon avis perso, je demande a personne d y croire. Mais ce que j evoque est verifiable.

par **Foxy** » lun. 24 sept. 2018, 22:01

Il est aussi interdit d enseignement catholique mais il fait comme si il ne le savait pas sur internet.

j'attends la preuve

Quant à ce qu'il a reçu, j'ai dit plus haut que c'était pour payer les avocats : savez-vous lire Bassmeg ?

par **Bassmeg** » lun. 24 sept. 2018, 21:52

Trinité a écrit : ↑
lun. 24 sept. 2018, 21:41

Bassmeg a écrit : ↑
lun. 24 sept. 2018, 21:33

Je n ai qu un seul pseudo. Peut etre qu on se connait, ou peut etre que j ai fait erreur .
Arnaud est bel et bien interdit d enseigner le catholicisme . Pas par l état belge, mais par . Et comme il ne peut rien enseigner d autre... Ca revient a l interdire d enseigner tout court.
J ai essayé de lui trouver une porte de sortie par le haut en se reconvertissant et en trouvant un emploi si humble soit il,
mais il prefere vivre des aides sociales de son pays d accueil et de l aumone qu un petit cercle de partisans lui fournit.
Tout est sur son forum , en deux click on peut meme savoir combien il gagne chaque mois avec l argent durement gagné de ses adeptes grace a teepee...

Tout est verifiable. Il a des qualités certes (il est poli et écrit assez correctement) mais il a aussi quelques défauts (...).

Ne laissons pas l image soigneusement polie qu il s efforce de renvoyer nous induire en erreur.
Bonsoir Bassmeg,

Pour moi, peu importe ce qu'il est ou ce qu'il n'est pas!
Ce que pour l'instant je constate au vu de ce que j'ai écouté de ses vidéos, c'est que c'est très compréhensible et beaucoup plus clair que l'enseignement général du CEC!
Mais je peux me tromper n'est ce pas!

Effectivement.
Ce qui est comprehensible pour certains ne l est pas pour d autres.
Soyons claires, je ne pretend pas avoir une expertise en dumouchologie.

Cela dit, je l ai fréquenté sur le net pendant un bon bail. J ai meme été admin de son forum.
Je ne connais pas l individu en chair et en os, mais j ai vu beaucoup de ses videos, lu beaucoup de ses textes, et partagé beaucoup de discussions sur beaucoup de sujets avec lui.
Nous avons eu beaucoup de désaccord, surtout question theologie et philosophie.

Certaines personnes se flatteraient de ca, d autres ne supportent pas la contradiction.
Bon ben c est comme ca.
Il vit d aide sociale de son pays d accueil
(alors qu il dit pis que pendre de l immigration en france...)
et de l aumone d une cotterie d une 60aine de personnes.
Il est aussi interdit d enseignement catholique mais il fait comme si il ne le savait pas sur internet.

Voila ou on en est . Cela dit, il reste poli et courtois. Il n est pas sans qualités.
Mais voyons les choses en face.
Pour moi, sa theologie est quand meme quelque peu contestable, pour en revenir aux idées, apres avoir evoquer l homme.

par **Foxy** » lun. 24 sept. 2018, 21:46

Encore une interprétation Bassmeg : Arnaud a été licencié par les FEC (vous savez ? les Frères des Ecoles Chrétiennes ?) mais il n'est PAS INTERDIT d'ENSEIGNER, en Belgique comme en France.

Quant à "l'argent gagné"par le "pot commun" je pense que ça s'appelait, il a servi à payer les avocats mais non à le faire vivre : sinon, donnez la preuve.

Vous avez une dent contre lui, cela se sent à des kilomètres, mais ce n'est pas une raison pour raconter n'importe quoi.

par **Trinité** » lun. 24 sept. 2018, 21:41

Bassmeg a écrit : ↑
lun. 24 sept. 2018, 21:33

Fée Violine a écrit : ↑
lun. 24 sept. 2018, 21:07
Bass Meg, si je vous ai connue, c'était apparemment sous un autre nom, car je ne vois pas qui vous êtes !
Je ne vais pas me mettre à défendre Arnaud, qui a bien des défauts (mais aussi bien des qualités), mais autant que je sache, ce que vous dites est faux. Il n'est pas interdit d'enseignement, il a juste perdu son poste de prof de religion dans un lycée. Du moins aux dernières nouvelles, mais je n'ai pas suivi l'affaire depuis un moment.
Je n ai qu un seul pseudo. Peut etre qu on se connait, ou peut etre que j ai fait erreur .
Arnaud est bel et bien interdit d enseigner le catholicisme . Pas par l état belge, mais par . Et comme il ne peut rien enseigner d autre... Ca revient a l interdire d enseigner tout court.
J ai essayé de lui trouver une porte de sortie par le haut en se reconvertissant et en trouvant un emploi si humble soit il,
mais il prefere vivre des aides sociales de son pays d accueil et de l aumone qu un petit cercle de partisans lui fournit.
Tout est sur son forum , en deux click on peut meme savoir combien il gagne chaque mois avec l argent durement gagné de ses adeptes grace a teepee...

Tout est verifiable. Il a des qualités certes (il est poli et écrit assez correctement) mais il a aussi quelques défauts (...).

Ne laissons pas l image soigneusement polie qu il s efforce de renvoyer nous induire en erreur.

Bonsoir Bassmeg,

Pour moi, peu importe ce qu'il est ou ce qu'il n'est pas!
Ce que pour l'instant je constate au vu de ce que j'ai écouté de ses vidéos, c'est que c'est très compréhensible et beaucoup plus clair que l'enseignement général du CEC!
Mais je peux me tromper n'est ce pas!

par **Bassmeg** » lun. 24 sept. 2018, 21:33

Fée Violine a écrit : ↑
lun. 24 sept. 2018, 21:07
Bass Meg, si je vous ai connue, c'était apparemment sous un autre nom, car je ne vois pas qui vous êtes !
Je ne vais pas me mettre à défendre Arnaud, qui a bien des défauts (mais aussi bien des qualités), mais autant que je sache, ce que vous dites est faux. Il n'est pas interdit d'enseignement, il a juste perdu son poste de prof de religion dans un lycée. Du moins aux dernières nouvelles, mais je n'ai pas suivi l'affaire depuis un moment.

Je n ai qu un seul pseudo. Peut etre qu on se connait, ou peut etre que j ai fait erreur

.
Arnaud est bel et bien interdit d enseigner le catholicisme . Pas par l état belge, mais par . Et comme il ne peut rien enseigner d autre... Ca revient a l interdire d enseigner tout court.
J ai essayé de lui trouver une porte de sortie par le haut en se reconvertissant et en trouvant un emploi si humble soit il,
mais il prefere vivre des aides sociales de son pays d accueil et de l aumone qu un petit cercle de partisans lui fournit.
Tout est sur son forum , en deux click on peut meme savoir combien il gagne chaque mois avec l argent durement gagné de ses adeptes grace a teepee...

Tout est verifiable. Il a des qualités certes (il est poli et écrit assez correctement) mais il a aussi quelques défauts (...).

Ne laissons pas l image soigneusement polie qu il s efforce de renvoyer nous induire en erreur.

par **Fée Violine** » lun. 24 sept. 2018, 21:07

Bass Meg, si je vous ai connue, c'était apparemment sous un autre nom, car je ne vois pas qui vous êtes !
Je ne vais pas me mettre à défendre Arnaud, qui a bien des défauts (mais aussi bien des qualités), mais autant que je sache, ce que vous dites est faux. Il n'est pas interdit d'enseignement, il a juste perdu son poste de prof de religion dans un lycée. Du moins aux dernières nouvelles, mais je n'ai pas suivi l'affaire depuis un moment.

par **Bassmeg** » lun. 24 sept. 2018, 20:52

Foxy a écrit : ↑
lun. 24 sept. 2018, 20:29
Chacun jugera ce que vous dites, car Fée Violine le connait bien.

En tout cas, personnellement, je ne VOUS CROIS PAS sans preuve
concernant Rome.

Je pense que la fée violine me connait bien, aussi.
Je ne vous demande pas de me croire, je ne donnais que mon avis, et evoquais des faits verifiables par tous sur le net.

Libre a vous de nier des evidences verifiables.

par **Foxy** » lun. 24 sept. 2018, 20:29

Chacun jugera ce que vous dites, car Fée Violine le connait bien.

En tout cas, personnellement, je ne VOUS CROIS PAS sans preuve
concernant Rome.

par **Bassmeg** » lun. 24 sept. 2018, 20:16

Foxy a écrit : ↑
lun. 24 sept. 2018, 19:54

Non pas, SA version du catholicisme, mais bel et bien la version officielle, alors que Rome lui a precisément interdit de le faire.
Bassmeg, c'est TRES GRAVE ce que vous dites là. Avez-vous la PREUVE que Rome lui ait interdit ? sinon c'est de la calomnie.

C est de notoriété publique.
C est l épiscopat belge qui le lui a interdit (episcopat qui fonde son pouvoir sur celui de Rome).

Et Rome n ayant jamais désavoué l episcopat belge...

Ce n est évidemment pas une preuve formelle.
Et je ne pourrais evidemment pas vous produire la veritable piece officielle avec tampon officielle sur le pas de votre porte avant demain fin d apres midi si vous habitez hors Europe continentale.

Mais il n en est pas besoin. Comme je dis, c est de notoriété publique. Arnaud lui meme fait ses choux gras de sa propre disgrace en utilisant les termes "complot" (lol), "kabbale" (relol) et meme "martyr" (la, je trouve qu il exagere un peu quand meme).

Tout est publique et je n invente rien.
L idée, ce serait qu il aurait été puni d interdiction d enseignement catholique par l Eglise parce qu il détiendrait la vérité contrairement a l Eglise qui utiliserait tous les moyens pour le baillonner.
Il se voit comme a mi chemin entre sainte Blandine et giordanno Bruno.

Mais ni Blandine ni Giordanno ne tirait de benefices financiers de leur hétérodoxie...

Arnaud est une personne interessante. Mais pour l apprehender, il faut prendre du recul. Le voir dans sa globalité.
Il n est pas un ensegnant catholique, quoiqu il en dise et quoique les gens qui lui donnent leur argent en pensent.

Certes, ses videos nous montrent une voix tendre et un regard doux (encore que moi, ca me mette un peu mal a l aise, ses plans fixes avec un sourire béat)
Mais il faut voir au dela.

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