par TREBLA » mer. 10 janv. 2018, 23:02
Cher Trinité,
Réitérons ce que nous avons déjà écrit ici concernant les Saints Innocents.
TREBLA a écrit : Voltaire, Histoire de l’établissement du christianisme, 1777 :
L’histoire des enfants de Bethléem égorgés plusieurs milles à la ronde, par l’ordre d’Hérode, qui croit égorger le messie dans la foule, a quelque chose de plus ridicule encore, au jugement des critiques ; mais ce ridicule est horrible. [...] A quel imbécile aura-t-on pu persuader une telle absurdité, et quel imbécile peut la lire sans en être indigné ?
Evidemment, Voltaire croit qu'il s'agit d'un mythe.
Pour lui, il ne s'agit pas d'un événement historique.
Saints Innocents
C'étaient des tout-petits enfants, ils avaient à peine 2 ans pour les plus âgés.
[...]
Petits enfants qui furent massacrés à Bethléem de Judée sur l’ordre du roi impie Hérode, pour que périsse avec eux l’enfant Jésus. Dès les premiers siècles de l’Église, ils ont été honorés comme martyrs, car ils sont les prémices de tous ceux qui devaient verser leur sang pour Dieu et pour l’Agneau de Dieu.
Nominis, Eglise Catholique en France
Evidemment, l'Eglise Catholique en France croit qu'il s'agit d'un événement historique.
La sainte Mère Église a tenu et tient fermement et, avec la plus grande constance, que ces quatre Évangiles, dont elle affirme sans hésiter l’historicité, transmettent fidèlement ce que Jésus, le Fils de Dieu, durant sa vie parmi les hommes, a réellement fait et enseigné pour leur salut éternel, jusqu’au jour où il fut enlevé au ciel.
Paul VI, DEI VERBUM, 1965
«
La sainte Mère Église [...] affirme sans hésiter l’historicité » des quatre Évangiles.
Donc, la «
sainte Mère Église [...] affirme sans hésiter l’historicité » du massacre des Innocents.
Pour la «
sainte Mère Église », il s'agit d'un événement historique.
TREBLA a écrit :Trinité cite André Rebré :
« Matthieu fait parcourir à Jésus l'histoire de l'enfance de son peuple, telle que le rapporte le début du livre de l'Exode et les traditions populaires conservées oralement dans les synagogues. »
Pour André Rebré, cela veut dire que c'est l'auteur (St Matthieu) qui invente une histoire pour des raisons symboliques.
Donc selon André Rebré, quant au massacre commis par Hérode, il s'agit d'une fiction littéraire.
Alors Hérode, voyant que les mages s'étaient joués de lui, entra dans une grande colère, et il envoya tuer tous les enfants qui étaient à Bethléem et dans tout son territoire, depuis l'âge de deux ans et au-dessous, d'après le temps qu'il connaissait exactement par les mages (Matthieu 2, 16)
Pour André Rebré, quant au récit ci-dessus, il ne s'agit pas d'un événement historique.
Or la naissance de Jésus-Christ arriva ainsi. Maire, sa mère, ayant été fiancée à Joseph, il se trouva, avant qu'il eussent habité ensemble, qu'elle avait conçu par la vertu du Saint-Esprit (Matthieu 1, 18).
Pour André Rebré, dans le récit ci-dessus, s'agit-il d'un exemple supplémentaire d'une fiction littéraire ?
Que le Seigneur vous bénisse.
Cher Trinité,
Réitérons ce que nous avons déjà écrit ici concernant les Saints Innocents.
[quote=TREBLA] [b]Voltaire[/b], [i]Histoire de l’établissement du christianisme[/i], 1777 :
[b]L’histoire des enfants de Bethléem égorgés[/b] plusieurs milles à la ronde, par l’ordre d’Hérode, qui croit égorger le messie dans la foule, [b]a quelque chose de plus ridicule encore, au jugement des critiques[/b] ; mais ce ridicule est horrible. [...] A quel imbécile aura-t-on pu persuader une telle absurdité, et quel imbécile peut la lire sans en être indigné ? [/quote]
Evidemment, Voltaire croit qu'il s'agit d'un mythe.
Pour lui, il ne s'agit pas d'un événement historique.
[quote][b]Saints Innocents[/b]
C'étaient des tout-petits enfants, ils avaient à peine 2 ans pour les plus âgés.
[...]
Petits enfants qui furent massacrés à Bethléem de Judée sur l’ordre du roi impie Hérode, pour que périsse avec eux l’enfant Jésus. Dès les premiers siècles de l’Église, ils ont été honorés comme martyrs, car ils sont les prémices de tous ceux qui devaient verser leur sang pour Dieu et pour l’Agneau de Dieu.
[b]Nominis[/b], Eglise Catholique en France [/quote]
Evidemment, l'Eglise Catholique en France croit qu'il s'agit d'un événement historique.
[quote][b]La sainte Mère Église[/b] a tenu et tient fermement et, avec la plus grande constance, que [b]ces quatre Évangiles[/b], dont elle [b]affirme sans hésiter l’historicité[/b], transmettent fidèlement ce que Jésus, le Fils de Dieu, durant sa vie parmi les hommes, a réellement fait et enseigné pour leur salut éternel, jusqu’au jour où il fut enlevé au ciel.
Paul VI, [b]DEI VERBUM, 1965[/b] [/quote]
« [i]La sainte Mère Église [...] affirme sans hésiter l’historicité [/i] » des quatre Évangiles.
Donc, la « [i]sainte Mère Église [...] affirme sans hésiter l’historicité [/i] » du massacre des Innocents.
Pour la « [i]sainte Mère Église [/i] », il s'agit d'un événement historique.
[quote=TREBLA][u]Trinité cite André Rebré[/u] :
« [i]Matthieu fait parcourir à Jésus l'histoire de l'enfance de son peuple, telle que le rapporte le début du livre de l'Exode et les traditions populaires conservées oralement dans les synagogues.[/i] »[/quote]
Pour André Rebré, cela veut dire que c'est l'auteur (St Matthieu) qui invente une histoire pour des raisons symboliques.
Donc selon André Rebré, quant au massacre commis par Hérode, il s'agit d'une fiction littéraire.
[quote][color=#FF0000]Alors [b]Hérode[/b], voyant que les mages s'étaient joués de lui, entra dans une grande colère, et il [b]envoya tuer tous les enfants[/b] qui étaient à Bethléem et dans tout son territoire, [b]depuis l'âge de deux ans et au-dessous[/b], d'après le temps qu'il connaissait exactement par les mages[/color] (Matthieu 2, 16)[/quote]
Pour André Rebré, quant au récit ci-dessus, il ne s'agit pas d'un événement historique.
[quote][color=#FF0000]Or la naissance de Jésus-Christ arriva ainsi. Maire, sa mère, ayant été fiancée à Joseph, il se trouva, avant qu'il eussent habité ensemble, qu'[b]elle avait conçu par la vertu du Saint-Esprit[/b] [/color](Matthieu 1, 18).[/quote]
Pour André Rebré, dans le récit ci-dessus, s'agit-il d'un exemple supplémentaire d'une fiction littéraire ?
[b]Que le Seigneur vous bénisse.[/b]