Cite-Catholique.org, site intégriste selon LCI ??

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Re: Cite-Catholique.org, site intégriste selon LCI ??

par Eriluc » sam. 14 mai 2011, 22:38

Fée Violine a écrit :Non, Eriluc, la première définition ne vient pas des francs-maçons, c'est simplement le sens ancien du mot! (du latin "sequi", suivre)
Je vous fais entièrement confiance pour l’étymologie du mot chère fée mais je trouvais seulement que la formulation de la définition du Littré était très proche...
http://francois.gannaz.free.fr/Littre/x ... uete=secte
Fraternellement
Eric

Re: Cite-Catholique.org, site intégriste selon LCI ??

par Fée Violine » sam. 14 mai 2011, 22:15

Non, Eriluc, la première définition ne vient pas des francs-maçons, c'est simplement le sens ancien du mot! (du latin "sequi", suivre)

Re: Cite-Catholique.org, site intégriste selon LCI ??

par Eriluc » sam. 14 mai 2011, 22:07

ti-coz a écrit :Définition d'une secte : "Groupe de personnes qui professent la même doctrine, souvent de caractère religieux".

il ne serait pas étonnant que cette définition sorte du Littré (Franc-maçon renommé ;) )

Je préfère celle du dictionnaire de L'académie française
"...Il se dit aussi, en matière de Religion, de Groupements constitués à l'écart d'une Église pour soutenir des opinions théologiques particulières. La secte des donatistes. Les sectes anabaptistes"

Fraternellement
Eric

Re: Cite-Catholique.org, site intégriste selon LCI ??

par Fée Violine » sam. 14 mai 2011, 21:55

Certes, on peut le dire. Mais le problème est que de nos jours, le mot "secte" a pris un sens péjoratif, très péjoratif.

Re: Cite-Catholique.org, site intégriste selon LCI ??

par ti-coz » sam. 14 mai 2011, 18:34

lmx a écrit :Ce sont des franc maçons. Des petits gendarmes de la pensée, "l'église de la République" ...

Bref, c'est une secte qui ne mérite pas qu'on s'y attarde.
Définition d'une secte : "Groupe de personnes qui professent la même doctrine, souvent de caractère religieux".

Je ne suis pas franc-maçon, Dieu m'en garde, et il est en effet raisonnable de décrire comme sectes les diverses familles de francs-maçons.

Mais ne peut-on dire, alors, la même chose des diverses religions et notamment, par exemple, des cathos tradis, des cathos intégristes, des divers courants du protestantisme, qui sont -en définitive- guère plus nombreux que les francs-maçons ?

Re: Cite-Catholique.org, site intégriste selon LCI ??

par Virgile » sam. 14 mai 2011, 18:25

cracboum a écrit :... que me suis-je entendu dire ? Que Daujat était le chef de file de la pensée intégriste dans les années...70 je crois. C'est vrai ça ? :s
Bonjour,

cette information est inexacte et vous a sans doute été donnée par une personne malveillante ou encore très mal informée.

Ce n'est pas vrai - ça - et c'est d'autant moins vrai que le Centre d’études religieuses fondé par Jean Daujat est lié au Secrétariat général pour l’Apostolat des laïcs de la Conférence des évêques de France et que son comité de patronage est composé de Mgr Aupetit, de Mgr Le Gal, de Mgr Raffin, de Mgr Rey, etc.

Bien entendu, en élargissant quelque peu les critères qui servent habituellement à définir un "intégriste", on peut très bien faire entrer Jean Daujat dans ce groupe : rien de plus simple.

Amicalement.
Virgile.

Re: Cite-Catholique.org, site intégriste selon LCI ??

par ti'hamo » sam. 14 mai 2011, 14:33

Et vous semblez essayer d'appeler "intégrisme" ce qui ose de temps à autre opposer des objections rationnelles à quelques affirmations à la légère de votre cru, non ? :roule:

Re: Cite-Catholique.org, site intégriste selon LCI ??

par cracboum » ven. 13 mai 2011, 21:56

ti'hamo a écrit :@S.
si vous repassez par ici...

Comme le souligne Raistlin, pour bien se comprendre il faudrait s'entendre sur le sens du terme "intégriste".

. Si par "intégriste" vous voulez désigner des personnes qui pensent différemment du paradigme dominant, ou qui, sur plusieurs sujets touchant à la morale, ont des idées différentes des idées les plus en vogue ou des idées majoritaires,
alors cela peut effectivement décrire ce forum.

D'un autre côté, en partant de cette définition, il faudrait appeler "intégriste" toute personne ne correspondant pas à une norme médiatique finalement assez arbitraire. Je ne sais pas si on peut se satisfaire d'une telle définition.


. Si vous ne prenez en compte, dans la définition "d'intégrisme", que les idées concernant quelques sujets précis et uniquement ceux-là (avortement, sexualité, islam), alors il faudrait pouvoir expliquer le choix de ces critères : pourquoi prendre ces sujets-là en considération et pas tel autre pour qualifier une personne "d'intégriste" ?
Pour que la définition soit valable, et le terme utilisable, il faudrait d'abord expliquer le choix de la définition et des idées définies comme critères de définition.


. Cela dit, dans le langage courant, "intégriste" désigne normalement :
- des personnes perpétrant des attentats au nom de leur religion ;
- dans le cas particulier de la religion catholique, des personnes qui s'affirment catholiques mais dans le même temps rejettent certains enseignements du concile vatican 2 et des papes les plus récents.

Comme nous ne nous trouvons dans aucun de ces deux cas, nous devons conclure que vous utilisez "intégriste" selon une définition qui vous est propre, ou qui en tout cas donne un 3e sens, encore différent, à ce terme,
et nous retombons sur la question évoquée plus haut :
pour se comprendre, il faudrait que nous sachions au juste ce que vous entendez par "intégriste" et pourquoi.



. Note en passant :
au vrai sens du terme "actuel", puisque nous vivons notre foi ici et maintenant, nous la vivons forcément d'une façon "actuelle".

Quant à "moderne", là encore il faudrait savoir ce qu'on entend par là : qu'appelle-t-on une opinion "moderne" ?
(qui prend en compte les données les plus récentes des découvertes scientifiques ? qui correspond à la majorité statistique du moment ? qui épouse les modes ? vous voyez qu'on peut comprendre ce terme selon plusieurs sens complètement différents, aussi il conviendrait là encore de préciser,
sinon on ne voit pas du tout ce que vous voulez dire.)
C'est pourtant simple, Monsieur S appelle intégrisme un certain conservatisme avec, concernant certains sujets, un certain esprit de ghetto, de forteresse assiégée. Dans certains fils, c'est évident.

Re: Cite-Catholique.org, site intégriste selon LCI ??

par Columbanus » ven. 13 mai 2011, 21:29

Comme quoi l'on est toujours l'intégriste de quelqu'un d'autre. :siffle:

A méditer, surtout lorsque l'on use de ce quolibet à mon égard et celui des autres traditionalistes...

Columbanus.

Re: Cite-Catholique.org, site intégriste selon LCI ??

par coeurderoy » mer. 11 mai 2011, 13:00

Et.H a écrit :Cela me désespère !
Allons, allons et la Splendeur de la Vérité, qu'est-ce que vous en faites !!!???

Les âmes de bonne volonté qui parcourront la Cité ne peuvent que voir qu'il ne s'agit pas d'un forum fasciste, intégriste, militariste, mais simplement d'un forum parfaitement catholique ! :) :) :)

Re: Cite-Catholique.org, site intégriste selon LCI ??

par lmx » mer. 11 mai 2011, 11:19

Ce sont des franc maçons. Des petits gendarmes de la pensée, "l'église de la République" comme disait leur grand maitre Alain Bauer.

A ma connaissance un de leur membre a été banni parce qu'il spammait ce forum, résultat ils ont pondu un article diffamatoire, et pour appuyer leur propos ils ont expliqué que derrière des pseudos comme "coeurderoy" se cachent de dangereux nostalgiques d'un autre temps, en gros des maurrassiens.
Ils sont même allés chercher les pseudos de membres qui leur paraissent suspect selon leur critère idéologique mais qui n'interviennent plus depuis des années.

Bref, c'est une secte qui ne mérite pas qu'on s'y attarde.

Re: Cite-Catholique.org, site intégriste selon LCI ??

par ti-coz » mer. 11 mai 2011, 10:40

"Cependant, en raison du caractère parfois diffamatoire de certains propos tenus par plusieurs scripteurs de ce forum (la Cité Catholique) à l'égard tant des institutions de la République, de la laïcité que de la Franc-Maçonnerie et de ses membres, nous avons décidé de maintenir notre article, incriminé par "le Bon Seb" sur le forum de la Cité Catholique", dans sa forme actuelle.
Chacun est libre d'exprimer son opinion mais comme vient de le rappeler le pape Benoît XVI la liberté religieuse implique le respect d'autrui.
"

(Extrait d'un article de l'épée et la truelle - site de francs-maçons - à lire par Google)

Qu'en pensez-vous ?

Re: Cite-Catholique.org, site intégriste selon LCI ??

par Yves54 » ven. 06 mai 2011, 11:12

J'ai répondu du tac au tac. Quand on agit comme cet inconnu a agit, il faut s'attendre à se prendre une réponse sèche. Cela ne m'empêchera pas de discuter avec lui s'il revient. Mais au vu du premier message, il a juste lancé une brique dans la marre et il s'en est allé très vite pour éviter les éclaboussures. Un homme courageux et certains de ses convictions certainement...

Re: Cite-Catholique.org, site intégriste selon LCI ??

par Eriluc » ven. 06 mai 2011, 9:47

Yves54 a écrit :Donc vous venez confirmer que pour vous quand on est catholique, on est intégriste. Il est quand même hallucinant qu'un athée viennent nous expliquer ce en quoi nous devons croire ou non. Occupez vous de vos miches (et je suis encore très poli) au lieu de venir nous expliquer que nous sommes des intégristes parce que nous croyons en Dieu...

Par ailleurs la minorité est la majorité dans les séminaires et les nouveaux convertis.
Il est sûr qu'en répondant sur ce ton on va nous considérer comme des gens ouverts et posés !

Pourquoi nous étonner que les gens qui n'ont pas la foi ne nous comprennent pas ça fait plus de 2000 ans que ça dure et c'est normal.
"nous proclamons, nous, un Christ crucifié, scandale pour les Juifs et folie pour les païens," (1 Corinthiens 1, 23)
"L'homme psychique n'accueille pas ce qui est de l'Esprit de Dieu: c'est folie pour lui et il ne peut le connaître, car c'est spirituellement qu'on en juge." (1 Corinthiens 2, 14)

c'est en vivant avec tous dans la fraternité, la vie de famille et une volonté de compréhension mutuelle que l'on pourra le mieux défendre notre foi.

Fraternellement
Eric

Re: Cite-Catholique.org, site intégriste selon LCI ??

par Anne » ven. 06 mai 2011, 4:17

S. a écrit : pour moi il est clair que certaines de vos positions sont définitivement intégristes (l'avortement, la sexualité, les musulmans...).
Bon, ben, le monsieur, il dit que nos positions sont intégristes (alors nous devons l'être aussi).

Donc, nous sommes des intégristes, monsieur l'affirme et il semble s'y connaître, à la lumière des arguments qu'il présente.

Devant le jugement du monsieur, qui est une Sommité, (ça doit être pour ça, le S) on ne peut que s'incliner et re-baptiser ce forum.

<: Messieurs les modérateurs, veuillez en prendre bonne note et nous identifier en conséquence ! Allez, hop !

La Cité Catholique Intégriste (CCI), ça sonne bien, tout-de-même... Ou la Cité Intégriste Catholique ? (CIC... CEC, on se rapproche).

:egypt:

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