Prière du temps présent : je suis perdu !

Règles du forum
Forum de discussions entre chrétiens sur les questions liturgiques

Répondre


Cette question est un moyen de lutter contre les publications automatisées indésirables.
Émoticônes
:?: :!: :arrow: :nule: :coeur: :) ;) :( :mal: :D :-D :oops: :cool: :/ :oui: :> :diable: <: :s :hypocrite: :p :amoureux: :clown: :rire: :-[ :sonne: :ciao: :zut: :siffle: :saint: :roule: :incertain: :clap: :fleur: :-@ :non: :cry: :bomb: :exclamation: :dormir: :wow: :boxe: :furieux: :toast: :dance: :flash:
Accéder à davantage d’émoticônes

Le BBCode est activé
La balise [img] est activée
La balise [flash] est désactivée
La balise [url] est activée
Les émoticônes sont activées

Relecture du sujet
   

Agrandir Relecture du sujet : Prière du temps présent : je suis perdu !

Re: Prière du temps présent : je suis perdu !

Message par AdoramusTe » dim. 10 févr. 2019, 23:38

Ce que je dit se trouve dans l'explication dans mon livre prière du temps présent.
Et donc ? Pourquoi le faire ?
Il y a une pratique liturgique dans l'Eglise qui existait avant le PTP. C'est elle qu'il faut
suivre.

Si vous parlez du numéro 49 "qu'on peut omettre si on juge bon" ? C'est une absurdité. Je ne vois jamais ce qu'on peut juger bon d'omettre et sur quels critères outre la fainéantise.

Re: Prière du temps présent : je suis perdu !

Message par Apocalypse21 » dim. 10 févr. 2019, 23:29

Après vérification la réponse bref peut être remplacé par un temps de silence.
Je ne comprends pas. On dirait que vous cherchez à faire comme il vous plait. Pourquoi vouloir remplacer ?

Si vous ne voulez pas faire les choses comme on les fait traditionnellement dans l'Eglise, en communion avec toute l'Eglise, pourquoi vouloir utiliser la prière de l'Eglise ?
Ce que je dit se trouve dans l'explication dans mon livre prière du temps présent.

Re: Prière du temps présent : je suis perdu !

Message par AdoramusTe » dim. 10 févr. 2019, 23:27

Après vérification la réponse bref peut être remplacé par un temps de silence.
Je ne comprends pas. On dirait que vous cherchez à faire comme il vous plait. Pourquoi vouloir remplacer ?

Si vous ne voulez pas faire les choses comme on les fait traditionnellement dans l'Eglise, en communion avec toute l'Eglise, pourquoi vouloir utiliser la prière de l'Eglise ?

Re: Prière du temps présent : je suis perdu !

Message par Apocalypse21 » dim. 10 févr. 2019, 22:20

Bonjour,

Quelques remarques.
Il ne faut pas s'habituer à faire sa propre cuisine. C'est oublier que la liturgie nous est donnée par l’Église et n'est pas le produit de notre propre fabrication. Donc, il faut changer un minimum d'éléments.

Les hymnes peuvent être remplacées par les hymnes de l'hymnaire de Solesmes qui sont des traductions d'hymnes antiques de grande qualité.

Le répons bref n'est pas à supprimer. Il s'agit d'une méditation sur la lecture brève.

Idéalement, il faut essayer de chanter l'office, même si on est seul. Il existe des ouvrages qui offrent des partitions de chant, notamment "Chanter l'office", ou les Heures de Notre Dame de Paris.

Les mélodies des hymnes sont disponibles sur Youtube.
Après vérification la réponse bref peut être remplacé par un temps de silence.

Re: Prière du temps présent : je suis perdu !

Message par Apocalypse21 » mer. 19 déc. 2018, 23:26

Peut-être que ceci peut vous aider à trouver :

les vêpres à la cathédrale Notre Dame à Paris hier :

http://www.ktotv.com/emissions/priere-e ... e-de-paris
Bonjour.

C'est gentil mais cela ne m'aidera pas. Je connais la façon de dire les offices mais là j'ai besoin d'une aide plus concrète avec l'explication : où se trouve les bonnes antiennes.

Re: Prière du temps présent : je suis perdu !

Message par Apocalypse21 » mer. 19 déc. 2018, 23:24

Bonjour et merci de votre réponse malheureusement je ne trouve toujours.

Après l'Avent ça passe directement au soir de Noël.... y a pas de semaine avant (entre Avent et Noël).

Peut être serait-il judicieux de me donner les pages pour bien débuter. Je rappelle que j'ai Prière du temps présent. (1 volume utilisé par les laïcs et les prêtres).

Re: Prière du temps présent : je suis perdu !

Message par Héraclius » mar. 18 déc. 2018, 0:26

:cry:

Bonjour à tous ,

N'ayant pas dit mon office depuis un bout de temps je suis perdu pour le temps de l'Avent.

J'ai bien trouvé moi même les psaumes mais les antiennes propres au temps l'Avent sont faux.

Je compare avec AELF et pareil les textes bibliques sont faux sur mon ptp.

Alors que je prend bien par exemple ce soir dans le propre du temps de l'Avent : Vêpres du lundi soir 3 semaine de l'Avent....

Qui m'aide ?

Merci
Alors hier soir c'était les secondes vêpres du 3ème dimanche déjà.

En plus, faites attention parce qu'il y a un propre spécial pour les 7 jours avant Noël (à partir d'aujourd'hui !) ce ne sont pas les propres généraux de l'avent, mais des propres spéciaux (au temps de l'avent après le 16 décembre).

:)

Re: Prière du temps présent : je suis perdu !

Message par Foxy » lun. 17 déc. 2018, 22:31

Peut-être que ceci peut vous aider à trouver :

les vêpres à la cathédrale Notre Dame à Paris hier :

http://www.ktotv.com/emissions/priere-e ... e-de-paris

Re: Prière du temps présent : je suis perdu !

Message par Apocalypse21 » lun. 17 déc. 2018, 19:39

:cry:

Bonjour à tous ,

N'ayant pas dit mon office depuis un bout de temps je suis perdu pour le temps de l'Avent.

J'ai bien trouvé moi même les psaumes mais les antiennes propres au temps l'Avent sont faux.

Je compare avec AELF et pareil les textes bibliques sont faux sur mon ptp.

Alors que je prend bien par exemple ce soir dans le propre du temps de l'Avent : Vêpres du lundi soir 3 semaine de l'Avent....

Qui m'aide ?

Merci

Re: Prière du temps présent : je suis perdu !

Message par Apocalypse21 » dim. 11 nov. 2018, 19:12

La custode c'est une sorte de couvertude supplémentaire dans laquelle on glisse un livre pour le protéger.

Genre comme ça :

Image

Pratique mais comme j'ai déjà le livre dommage.

Re: Prière du temps présent : je suis perdu !

Message par Héraclius » dim. 11 nov. 2018, 16:46

La custode c'est une sorte de couvertude supplémentaire dans laquelle on glisse un livre pour le protéger.

Genre comme ça :

Image

Re: Prière du temps présent : je suis perdu !

Message par Apocalypse21 » dim. 11 nov. 2018, 12:17

Bonjour

Sur le site de la fnac j'ai vu qu'il y a en vente un livre prière du temps present mais avec la précision " avec custode".... qu'est ce que ca veut dire ?

Merci

Re: Prière du temps présent : je suis perdu !

Message par Héraclius » mar. 30 oct. 2018, 13:19

D'accord avec Adoramus Te... Pour que l'office reste une prière liturgique il faut suivre les rubriques telles qu'elles nous sont présentées par l'Eglise. Sinon cela devient une simple dévotion privée, on ne prend plus part à la prière de l'Eglise.

Après effectivemment pour les hymnes du PTP, pour éviter de péter un plomb et de tuer des petits poussins au marteau à force de prier sur des textes médiocres, il peut être effectivemment sage de prier les grandes hymnes traditionnelles qui sont d'une splendeur poétique et spirituelle émouvante, en plus d'avoir été priés par nos ancètres depuis les tréfonds de l'antiquité !

Aux vêpres d'hier on avait le Luminis Fons :

"Solis abscessus tenebras reduxit :
ille sol nobis radi et coruscus
luce qui fulva fovet angelorum agima sancta"

"Le coucher de soleil ramène la ténèbre
Mais qu'il brille pour nous, l'étincelant soleil
Qui embrase là-haut, de sa lumière d'or, la multitude des saints anges."

Au PTP en face on avait ça :

"Frappe à ma porte,
Toi qui viens me déranger.
Frappe à ma porte,
Tu viens me ressusciter.

Frappe à ma porte
Tout le vent de ton Esprit.
Frappe à ma porte
Le cri de tous mes frères.

(...)"




Sans commentaire...

Re: Prière du temps présent : je suis perdu !

Message par AdoramusTe » mar. 30 oct. 2018, 12:45

Bonjour,

Quelques remarques.
Il ne faut pas s'habituer à faire sa propre cuisine. C'est oublier que la liturgie nous est donnée par l’Église et n'est pas le produit de notre propre fabrication. Donc, il faut changer un minimum d'éléments.

Les hymnes peuvent être remplacées par les hymnes de l'hymnaire de Solesmes qui sont des traductions d'hymnes antiques de grande qualité.

Le répons bref n'est pas à supprimer. Il s'agit d'une méditation sur la lecture brève.

Idéalement, il faut essayer de chanter l'office, même si on est seul. Il existe des ouvrages qui offrent des partitions de chant, notamment "Chanter l'office", ou les Heures de Notre Dame de Paris.

Les mélodies des hymnes sont disponibles sur Youtube.

Re: Prière du temps présent : je suis perdu !

Message par Apocalypse21 » sam. 27 oct. 2018, 18:22

Bonjour à tous.

J'ai avec le temps trouvé des astuces pour ceux qui ont du mal à dire les offices du temps présent seul :

- Les hymnes:

Je remarque que beaucoup dont moi ont du mal avec les hymnes, pour ma part manque de compréhension alors une soeur carmélite m'a conseillé de choisir l'hymne dans le répertoire des hymnes et non de prendre obligatoirement l'hymne proposé dans l'office. Ainsi on peut prendre un hymne qui nous plaît et non "subir" un hymne non accrocheur.

- La "solitude"

Il est toujours plus facile de prier l'office quand on est en groupe. Pour ma part j'essaie d'être en communion avec d'autres par exemple le monastère bénédictin de ma ville (j'ai dans mon coin prière une photo de la communauté) et parfois je fait l'office à la même heure.

Pour me sentir moins seul je n'hésite à le faire en musique, je met certains psaumes, cantiques et hymnes. Facilement trouvables sur YouTube ou via mes CD.

- Lassitude

Faut trouver votre joie. C'est une prière pas une récitation ! Si le coeur ne me dit pas je ne dit pas l'office mais je remplace par autre chose (chapelet, lecture de la bible etc.).

- Oraison

Au fur et à mesure j'ai remarqué que faire les offices (je dis principalement les laudes et les vêpres vu que je travaille) j'ai laissé tomber la prière personnelle et silencieuse... Soit il faut prendre le temps (comme dans les monastères) de faire l'oraison pendant l'office ou alors prendre dans la journée le temps de faire oraison. Et de prendre le temps de lire la Bible.

- Adapter l'office !

J'ai remarqué que des fois je me lasse de certaines choses comme par exemple le répons après la parole de Dieu... Je me demande même l'utilité.... Ben je ne le dis pas forcément ! J'ai remarqué que dans les monastères même du même ordre les offres étaient différents... alors moi j'adapte !

Haut