Comment s'éduquer à la chasteté??

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Re: Comment s'éduquer à la chasteté??

Message par Carhaix » Aujourd’hui, 10:05

J'aurais dû écrire désir de concupiscence, car en effet comme vous le signaler tout désir n'est pas néfaste, d’ailleurs que ferions-nous sans désir (volonté).
La pulsion n'est pas forcément négative, elle est seulement déclencheur d'un acte.

Bien sûr!


Le désir naît en notre mémoire, car on ne désir que ce que l'on se souvient pas.

Je ne pense pas cela! L'on peut très bien désirer une chose dont on se souvient!

Cordialement
Tout à fait d'accord, ma langue à fourché a la correction de mon propre message,
Vous confondez le désir avec la volonté ?

Sinon, désir et concupiscence sont quasi synonymes. C'est la même chose vue sous des angles différents (aspect neutre, aspect religieux).

Re: Comment s'éduquer à la chasteté??

Message par Zaratoustra » Aujourd’hui, 9:05

J'aurais dû écrire désir de concupiscence, car en effet comme vous le signaler tout désir n'est pas néfaste, d’ailleurs que ferions-nous sans désir (volonté).
La pulsion n'est pas forcément négative, elle est seulement déclencheur d'un acte.

Bien sûr!


Le désir naît en notre mémoire, car on ne désir que ce que l'on se souvient pas.

Je ne pense pas cela! L'on peut très bien désirer une chose dont on se souvient!

Cordialement
Tout à fait d'accord, ma langue à fourché a la correction de mon propre message,

Re: Comment s'éduquer à la chasteté??

Message par Carhaix » Aujourd’hui, 5:05




Bonsoir jovanni,

Je préfère employé le mot "désir" plutôt que "pulsion".
La pulsion a une connotation désordonnée, mais pour moi le désir a été créé par Dieu, qui dans son infinie sagesse savait qu'il était indispensable, afin d'assurer la continuation de l'espèce et de tout le vivant d'ailleurs!
Si ce désir n'existait pas, ou cette envie sexuelle si vous préférez...il y a bien longtemps que nous aurions assister à l'extinction de l'humanité!
Imaginez que Dieu ait fait de la procréation un...devoir... ;)
Maintenant en effet, il nous faut combattre nos pulsions, mais nos désirs sont sains et dans un sens divins...le tout étant néanmoins de les canaliser...et ce n'est pas toujours facile, car après ils peuvent tomber dans le cadre de la "pulsion"!
J'aurai tendance à penser que la "pulsion" serait la résultante d'un désir inassouvi!

Excusez moi madman, je me suis trompé d'intervenant!
Pulsion est un mot inventé par les psychologues, Freud peut-être, pour désigner nos réactions instinctives et vitales. Comme par exemple chercher sa nourriture, craindre un danger, être attiré, etc. Elle n'est ni bonne ni mauvaise. Elle est simplement liée au corps.

Le désir est une pulsion parmi d'autres. Là encore, ni bon ni mauvais. C'est lié à la vie terrestre, au monde animal auquel nous appartenons.

Par contre, parler de saints désirs me paraît aller trop loin. D'accord, Dieu a ordonné de nous multiplier. Mais entre temps, il y a eu la chute. Notre nature est déchue depuis ce temps.

Re: Comment s'éduquer à la chasteté??

Message par Carhaix » Aujourd’hui, 4:45

La pulsion n'est pas forcément négative, elle est seulement déclencheur d'un acte.

La chasteté n'est pas l'épreuve, elle est la récompense, le désir charnel est une tentation à laquelle nous sommes soumis pour notre humiliation.

Le désir naît en notre mémoire, car on ne désir que ce que l'on se souvient pas. Il faut comprendre d'où vient ce désir, ce qui le fait naître, d'où provient la pulsion. Il faut que ce désir inconscient devienne conscient par introspection, le questionnement peut être long et difficile, la seule manière d'y arriver c'est de s'en remettre à Dieu, de le laisser agir en soi, Lui seul connaît les méandres de notre mémoire et peut en faire ressortir le souvenir qui fait défaut, en un point culminant.

Au risque de me répéter, notre volonté n'est pas suffisante à chasser le démon qui fait agir, il faut prier notre Seigneur de la chasser pour nous.
Le désir prend surtout sa source dans notre nature terrestre. Même les plus grands saints n'en sont pas préservés. En fait, il n' y a que deux exceptions : le Christ, et Marie. Le désir n'est pas coupable en soi, puisqu'il fait partie de notre nature. Et si Dieu ne nous en préserve pas, c'est peut-être pour notre bien, pour que nous n'oubliions pas notre condition terrestre.

Re: Comment s'éduquer à la chasteté??

Message par Trinité » Hier, 23:50

J'ai lu avec grand soin vos messages, je pense que la chasteté est une mise à l'épreuve de dieu. Il faut montrer de la beauté à dieu et trouver de la satisfaction dans l'épreuve du désir charnel, c'est ma façon de voir les choses. Malheureusement beaucoup de gens autour de moi cèdent à leur pulsion primaires ça n'aide pas de voir des couples illégitime s'épanouir. J'ai beaucoup de mal à l'accepter. qu'on me pardonne ma jalousie.
le désir est une pulsion animale qui est tapis dans notre estomac, et j'aimerai savoir comment vous arrivez à vous en débarrasser, car c'est aussi pour ça que je suis venu ici...

merci

Bonsoir jovanni,

Je préfère employé le mot "désir" plutôt que "pulsion".
La pulsion a une connotation désordonnée, mais pour moi le désir a été créé par Dieu, qui dans son infinie sagesse savait qu'il était indispensable, afin d'assurer la continuation de l'espèce et de tout le vivant d'ailleurs!
Si ce désir n'existait pas, ou cette envie sexuelle si vous préférez...il y a bien longtemps que nous aurions assister à l'extinction de l'humanité!
Imaginez que Dieu ait fait de la procréation un...devoir... ;)
Maintenant en effet, il nous faut combattre nos pulsions, mais nos désirs sont sains et dans un sens divins...le tout étant néanmoins de les canaliser...et ce n'est pas toujours facile, car après ils peuvent tomber dans le cadre de la "pulsion"!
J'aurai tendance à penser que la "pulsion" serait la résultante d'un désir inassouvi!

Excusez moi madman, je me suis trompé d'intervenant!

Re: Comment s'éduquer à la chasteté??

Message par JCNDA » Hier, 22:13

La pulsion n'est pas forcément négative, elle est seulement déclencheur d'un acte.

La chasteté n'est pas l'épreuve, elle est la récompense, le désir charnel est une tentation à laquelle nous sommes soumis pour notre humiliation.

Le désir naît en notre mémoire, car on ne désir que ce que l'on se souvient pas. Il faut comprendre d'où vient ce désir, ce qui le fait naître, d'où provient la pulsion. Il faut que ce désir inconscient devienne conscient par introspection, le questionnement peut être long et difficile, la seule manière d'y arriver c'est de s'en remettre à Dieu, de le laisser agir en soi, Lui seul connaît les méandres de notre mémoire et peut en faire ressortir le souvenir qui fait défaut, en un point culminant.

Au risque de me répéter, notre volonté n'est pas suffisante à chasser le démon qui fait agir, il faut prier notre Seigneur de la chasser pour nous.
Oui, la pulsion ne se contrôle pas. Elle va forcément causer un acte non désiré.
Les pulsions sont peut-être l'oeuvre du démon. Mais, le désir de chasser ce que l'on rejette, il faudrait passer par une épreuve insurmontable.

Re: Comment s'éduquer à la chasteté??

Message par Trinité » Hier, 22:08

La pulsion n'est pas forcément négative, elle est seulement déclencheur d'un acte.

Bien sûr!

La chasteté n'est pas l'épreuve, elle est la récompense, le désir charnel est une tentation à laquelle nous sommes soumis pour notre humiliation.

Vous le concevez comme un péché, alors que de toute évidence ce désir (mais appelons le différemment si vous voulez, envie de reproduction par exemple...) a été créé par Dieu qui, dans son infinie sagesse, a trouvé ce moyen génial pour assurer la continuité de l'espèce!
De toute évidence, s'il n'y avait pas eu cette envie, ou désir de procréation, il y a bien longtemps qu'il n'y aurait plus un être humain sur terre!

Cette évidence de l'existence du désir ou de l'envie de reproduction étant entendue, maintenant il s'avère à nous êtres humains de l'utiliser à bon escient dans le cadre de l'amour et de ne pas en faire un objet de débauche!

Le désir naît en notre mémoire, car on ne désir que ce que l'on se souvient pas.

Je ne pense pas cela! L'on peut très bien désirer une chose dont on se souvient!

Cordialement

Re: Comment s'éduquer à la chasteté??

Message par Zaratoustra » Hier, 18:59

La pulsion n'est pas forcément négative, elle est seulement déclencheur d'un acte.

La chasteté n'est pas l'épreuve, elle est la récompense, le désir charnel est une tentation à laquelle nous sommes soumis pour notre humiliation.

Le désir naît en notre mémoire, car on ne désir que ce que l'on se souvient pas. Il faut comprendre d'où vient ce désir, ce qui le fait naître, d'où provient la pulsion. Il faut que ce désir inconscient devienne conscient par introspection, le questionnement peut être long et difficile, la seule manière d'y arriver c'est de s'en remettre à Dieu, de le laisser agir en soi, Lui seul connaît les méandres de notre mémoire et peut en faire ressortir le souvenir qui fait défaut, en un point culminant.

Au risque de me répéter, notre volonté n'est pas suffisante à chasser le démon qui fait agir, il faut prier notre Seigneur de la chasser pour nous.

Re: Comment s'éduquer à la chasteté??

Message par Trinité » lun. 23 avr. 2018, 23:18

J'ai lu avec grand soin vos messages, je pense que la chasteté est une mise à l'épreuve de dieu. Il faut montrer de la beauté à dieu et trouver de la satisfaction dans l'épreuve du désir charnel, c'est ma façon de voir les choses. Malheureusement beaucoup de gens autour de moi cèdent à leur pulsion primaires ça n'aide pas de voir des couples illégitime s'épanouir. J'ai beaucoup de mal à l'accepter. qu'on me pardonne ma jalousie.
le désir est une pulsion animale qui est tapis dans notre estomac, et j'aimerai savoir comment vous arrivez à vous en débarrasser, car c'est aussi pour ça que je suis venu ici...

merci
Bonsoir madman,

Je préfère employé le mot "désir" plutôt que "pulsion".
La pulsion a une connotation désordonnée, mais pour moi le désir a été créé par Dieu, qui dans son infinie sagesse savait qu'il était indispensable, afin d'assurer la continuation de l'espèce et de tout le vivant d'ailleurs!
Si ce désir n'existait pas, ou cette envie sexuelle si vous préférez...il y a bien longtemps que nous aurions assister à l'extinction de l'humanité!
Imaginez que Dieu ait fait de la procréation un...devoir... ;)
Maintenant en effet, il nous faut combattre nos pulsions, mais nos désirs sont sains et dans un sens divins...le tout étant néanmoins de les canaliser...et ce n'est pas toujours facile, car après ils peuvent tomber dans le cadre de la "pulsion"!
J'aurai tendance à penser que la "pulsion" serait la résultante d'un désir inassouvi!

Re: Comment s'éduquer à la chasteté??

Message par Carolus » lun. 23 avr. 2018, 20:49

Le désir est une pulsion animale qui est tapis dans notre estomac, et j'aimerais savoir comment vous arrivez à vous en débarrasser, car c'est aussi pour ça que je suis venu ici...
"Approchez-vous de Dieu, et il s'approchera de vous." (Jc 4, 8)
CEC 2737 " Vous ne possédez pas parce que vous ne demandez pas. Vous demandez et ne recevez pas parce que vous demandez mal, afin de dépenser pour vos passions " (Jc 4, 2-3 ; cf. tout le contexte Jc 4, 1-10 ; 1, 5-8 ; 5, 16). Si nous demandons avec un cœur partagé, " adultère " (Jc 4, 4), Dieu ne peut nous exaucer, car il veut notre bien, notre vie. " Pensez-vous que l’Écriture dise en vain : il désire avec jalousie l’Esprit qu’il a mis en vous " (Jc 4, 5) ? Notre Dieu est " jaloux " de nous, ce qui est le signe de la vérité de son amour. Entrons dans le désir de son Esprit et nous serons exaucés
"Entrons dans le désir de son Esprit et nous serons exaucés."

Re: Comment s'éduquer à la chasteté??

Message par jovanni » lun. 23 avr. 2018, 14:19

J'ai lu avec grand soin vos messages, je pense que la chasteté est une mise à l'épreuve de dieu. Il faut montrer de la beauté à dieu et trouver de la satisfaction dans l'épreuve du désir charnel, c'est ma façon de voir les choses. Malheureusement beaucoup de gens autour de moi cèdent à leur pulsion primaires ça n'aide pas de voir des couples illégitime s'épanouir. J'ai beaucoup de mal à l'accepter. qu'on me pardonne ma jalousie.
le désir est une pulsion animale qui est tapis dans notre estomac, et j'aimerai savoir comment vous arrivez à vous en débarrasser, car c'est aussi pour ça que je suis venu ici...

merci

Re: Comment s'éduquer à la chasteté??

Message par Zaratoustra » lun. 16 avr. 2018, 14:21

On est ou on ne devient pas chaste de par sa propre volonté, il faut que Dieu le veuille en nous, c'est une grâce.

Re: Comment s'éduquer à la chasteté??

Message par zelie » dim. 15 avr. 2018, 22:33

un rapport sexuel peut être chaste,
?

Antilogie ou oxymore ?
Définition wikipédia :
La chasteté est une attitude morale liée à la vie sexuelle et/ou relationnelle. Dans le domaine sexuel, elle vise à vivre sa sexualité selon son statut. Dans le domaine relationnel, elle se veut établir une relation dont l'objet n'est pas le seul plaisir de la/les personnes(s) aimé(es) ou de soi-même.

Elle peut consister à s'abstenir de toutes pratiques, de toutes pensées sexuelles dont certaines jugée immorales, et à faire preuve de retenue dans les plaisirs sexuels en général. La définition de la chasteté varie selon les cultures.

Cependant la chasteté ne doit pas être confondue avec (et réduite à) la continence qui consiste à s'abstenir de toutes pratiques, de toutes pensées sexuelles et à faire preuve de retenue dans le domaine sexuel en général. Selon certaines définitions, la chasteté inclut toutes les relations entre deux personnes (amicales, lien d'autorité, ...), et exige un strict respect de la liberté de l'autre (les « jeux de pouvoir », manipulations, pressions diverses constituant des actions « non-chastes ». Ainsi, une personne continente peut être non-chaste dans ses relations avec des tiers.
Définition du catéchisme des évêques de France :
« Le dynamisme, la vertu qui préside à l’humanisation de la sexualité, s’appelle la chasteté. Etre chaste, c’est savoir épanouir pleinement ses désirs dans la ligne de sa propre vocation, et en fidélité avec le dessein de Dieu. C’est le refus de céder à l’anarchie des pulsions sexuelles. Il ne faut pas réduire la chasteté à la continence qui est l’abstention de l’acte sexuel. Par contre la chasteté est liée à la tempérance. » Les évêques de France, Catéchisme pour adultes, 1991, n° 596
de http://eglise.catholique.fr


Permettez-moi de remarquer que pour avoir reçu une telle réponse que la vôtre, cela signifie que vous n'avez pas vraiment lu ma réponse; à votre guise. Je ne suis sur ce fil que pour aider une personne courageuse, pas pour verser dans le verbiage. Donc je garde ma définition et je vous laisse la vôtre, et si vous voulez blablater, que ce soit à votre aise, mais sans moi.

Re: Comment s'éduquer à la chasteté??

Message par JCNDA » dim. 15 avr. 2018, 21:19

Alors d'où viennent les résistances......
Je vous signale qu'il faut vivre et faire vivre les autres. À ma mort, je serais en paix.

Re: Comment s'éduquer à la chasteté??

Message par Carhaix » dim. 15 avr. 2018, 20:17

un rapport sexuel peut être chaste,
?

Antilogie ou oxymore ?

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