par axou » lun. 16 oct. 2017, 21:50
LaForceDAimer a écrit : ↑jeu. 12 oct. 2017, 12:19
Merci beaucoup pour vos réponses très instructives.
Ne trouvez-vous pas malgré tout que, le message chrétien mal compris, peut mener à ces déboires que je décris?
Ainsi, pourriez-vous me dire comment comprendre exactement ce message de "Renoncer à soi-même pour servir les autres".
Pourriez-vous également me donner des exemples concrets de services aux autres sains, de ce que signifie concrètement servir les autres.
Ca reste en effet une question nébuleuse pour moi, je n'arrive pas à comprendre vraiment ce que cela signifie dans les
faits...
Merci beaucoup.
je ne sais plus ou se situe dans l'Evangile ce passage sur le "renoncer à soi-même". mais de mémoire il est précédé du passage qui dit "en effet, à quoi servirait de posséder le monde ?..."
Donc renoncer à soi même pour Jésus, c'est renoncer à exister par l'avoir , par la possession. Il s'agit d'exister par l'être et être, c'est accueillir en soi le Tout Autre, le Je Suis, c'est se laisser habiter par Dieu qui vient prendre la première place.
Et le don de soi, c'est ce qui déborde du coeur, du réservoir. Le réservoir selon Saint Bernard de Clairveaux, c'est l''amour de Dieu qui nous remplit et nous sommes censés donner aux autres ce qui déborde, de manière naturelle, plus par amour que par devoir ("que ta main droite ignore ce que fait ta main gauche").
Concernant le don, la pape François nous renvoie aux oeuvres de miséricorde :
"Il y a 14 œuvres de miséricorde, 7 corporelles et 7 spirituelles. Les premières reprennent les indications des évangiles, notamment le chapitre 25 de Matthieu :«Donner à manger aux affamés, donner à boire à ceux qui ont soif, vêtir ceux qui sont nus, accueillir les étrangers, assister les malades, visiter les prisonniers, ensevelir les morts».
Les œuvres spirituelles forment une très belle liste de gestes très concrets et ordinaires qui touchent tous les domaines de notre vie amicale, familiale, professionnelle ou ecclésiale : «Conseiller ceux qui sont dans le doute, enseigner les ignorants, avertir les pécheurs, consoler les affligés, pardonner les offenses, supporter patiemment les personnes ennuyeuses, prier Dieu pour les vivants et pour les morts».
Il s'agit de vivre ces oeuvres non par obligation mais par amour de l'autre qui est une émanation de l'amour de Dieu qui veut aimer en nous et par nous.
Sinon, Force d'Aimer, vous liriez avec profit je pense le dernier livre du Père Pascal Ide : "Les manipulateurs", qui détaille bien les différents types de personnalités narcissiques (ceux qui ne pensent qu'à bouffer les autres et les soumettre à leur profit), apprend à les reconnaître et à leur mettre des limites.
Donner sans se faire bouffer, cela n'a rien d'évident mais cela peut s'apprendre et l'Esprit Saint vient à notre aide, il faut le demander.
Jésus a passé sa vie à se donner mais il ne semble pas vraiment se faire abuser et bouffer par les pharisiens !
bien à vous,
Axou
[quote=LaForceDAimer post_id=371654 time=1507803547 user_id=8917]
Merci beaucoup pour vos réponses très instructives.
Ne trouvez-vous pas malgré tout que, le message chrétien mal compris, peut mener à ces déboires que je décris?
Ainsi, pourriez-vous me dire comment comprendre exactement ce message de "Renoncer à soi-même pour servir les autres".
Pourriez-vous également me donner des exemples concrets de services aux autres sains, de ce que signifie concrètement servir les autres.
Ca reste en effet une question nébuleuse pour moi, je n'arrive pas à comprendre vraiment ce que cela signifie dans les [b]faits[/b]...
Merci beaucoup.
[/quote]
je ne sais plus ou se situe dans l'Evangile ce passage sur le "renoncer à soi-même". mais de mémoire il est précédé du passage qui dit "en effet, à quoi servirait de posséder le monde ?..."
Donc renoncer à soi même pour Jésus, c'est renoncer à exister par l'avoir , par la possession. Il s'agit d'exister par l'être et être, c'est accueillir en soi le Tout Autre, le Je Suis, c'est se laisser habiter par Dieu qui vient prendre la première place.
Et le don de soi, c'est ce qui déborde du coeur, du réservoir. Le réservoir selon Saint Bernard de Clairveaux, c'est l''amour de Dieu qui nous remplit et nous sommes censés donner aux autres ce qui déborde, de manière naturelle, plus par amour que par devoir ("que ta main droite ignore ce que fait ta main gauche").
Concernant le don, la pape François nous renvoie aux oeuvres de miséricorde :
"Il y a 14 œuvres de miséricorde, 7 corporelles et 7 spirituelles. Les premières reprennent les indications des évangiles, notamment le chapitre 25 de Matthieu :«Donner à manger aux affamés, donner à boire à ceux qui ont soif, vêtir ceux qui sont nus, accueillir les étrangers, assister les malades, visiter les prisonniers, ensevelir les morts».
Les œuvres spirituelles forment une très belle liste de gestes très concrets et ordinaires qui touchent tous les domaines de notre vie amicale, familiale, professionnelle ou ecclésiale : «Conseiller ceux qui sont dans le doute, enseigner les ignorants, avertir les pécheurs, consoler les affligés, pardonner les offenses, supporter patiemment les personnes ennuyeuses, prier Dieu pour les vivants et pour les morts».
Il s'agit de vivre ces oeuvres non par obligation mais par amour de l'autre qui est une émanation de l'amour de Dieu qui veut aimer en nous et par nous.
Sinon, Force d'Aimer, vous liriez avec profit je pense le dernier livre du Père Pascal Ide : "Les manipulateurs", qui détaille bien les différents types de personnalités narcissiques (ceux qui ne pensent qu'à bouffer les autres et les soumettre à leur profit), apprend à les reconnaître et à leur mettre des limites.
Donner sans se faire bouffer, cela n'a rien d'évident mais cela peut s'apprendre et l'Esprit Saint vient à notre aide, il faut le demander.
Jésus a passé sa vie à se donner mais il ne semble pas vraiment se faire abuser et bouffer par les pharisiens !
bien à vous,
Axou