Le Christ et le végétarisme

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Re: Le Christ et le végétarisme

par Fleur de Lys » ven. 19 mai 2023, 19:47

Le traditionnel jeûne orthodoxe (suivi aussi par les Coptes) est végétalien (ni viande ni oeuf ni produits laitiers ni poisson). Ils s'abstiennent même d'huile, considérée comme un aliment riche.
Evidemment ce n'est pas toute l'année donc pas de soucis de carences alimentaires.
N'empêche que personnellement je trouve cela sain et inspirant, encore plus dans une société d'abondance et d'obésité.

Le végétarisme au quotidien me semble plus sage que le mode de vie végan (qui me semble être une forme d'extrémisme).

Re: Le Christ et le végétarisme

par nicolas-p » ven. 19 mai 2023, 19:21

Fée Violine a écrit :
ven. 19 mai 2023, 18:11
Alain38, la viande n'est absolument pas indispensable à la santé. Des milliards de gens s'en passent très bien.
Elle n'est pas non plus absolument nocive, elle est nocive pour certaines personnes, dans certaines circonstances.
Si vous vous sentez plus calme quand vous n'en mangez pas, c'est normal, c'est une chose connue depuis longtemps (enfin il y a peut-être aussi pour vous un effet placebo, j'en sais rien !).
Les protéines animales sont indispensables à la synthèse de la vitamine b12 inexistante dans l'alimentation végétale.
Résultats :
carence = anémie de biermer= risque vital jusqu'au décès en l'absence de supplémentation...

L'alimentation sans protéines animales ( œuf,poisson ou viande) est un non sens physiologique.

Les végans sont obligés de se supplémenter ... on marche sur la tête.

Re: Le Christ et le végétarisme

par Fée Violine » ven. 19 mai 2023, 18:11

Alain38, la viande n'est absolument pas indispensable à la santé. Des milliards de gens s'en passent très bien.
Elle n'est pas non plus absolument nocive, elle est nocive pour certaines personnes, dans certaines circonstances.
Si vous vous sentez plus calme quand vous n'en mangez pas, c'est normal, c'est une chose connue depuis longtemps (enfin il y a peut-être aussi pour vous un effet placebo, j'en sais rien !).

Re: Le Christ et le végétarisme

par elisabeth » ven. 19 mai 2023, 17:42

Je pense que chacun doit fait comme il ou elle a envie ou les moyens de le faire.
Dans mon cas le végétarisme est littéralement une question de santé.
J'en ai même parlé avec deux prêtre différents, le tout est comme toujours dans la modération quelque soit le mode d'alimentation.
Je sais que l'un des prêtres fait son carême sur le régime végétarien.
Pour lui c'est comme jeûner de la viande pour une durée déterminée.

Car oui on peut être omnivore avec un bon régime alimentaire, comme avoir un régime végétarien totalement industriel.
Je suis assez contente de mon évolution sur ce sujet, car il y a quelques années tout dialogue était impossible sur le sujet.

Re: Le Christ et le végétarisme

par Foxy » ven. 19 mai 2023, 14:22

Matthieu.26 :
17 Le premier jour de la fête des pains sans levain, les disciples s’approchèrent et dirent à Jésus : « Où veux-tu que nous te fassions les préparatifs pour manger la Pâque ? »

18 Il leur dit : « Allez à la ville, chez un tel, et dites-lui : “Le Maître te fait dire : Mon temps est proche ; c’est chez toi que je veux célébrer la Pâque avec mes disciples.” »

19 Les disciples firent ce que Jésus leur avait prescrit et ils préparèrent la Pâque.
Jésus ne pouvait pas être végétarien, la Pâque juive était d'égorger un mouton pour le repas.

Re: Le Christ et le végétarisme

par Trinité » ven. 19 mai 2023, 14:01

Bonjour,

Je ne sais pas si Jésus mangeait de la viande, mais il est évident qu'il mangeait du poisson, les Evangiles l'atteste.

Re: Le Christ et le végétarisme

par Alain38 » ven. 19 mai 2023, 7:51

Bonjour,

Tout le monde ne peut pas choisir d'être végétarien, du fait que beaucoup de personnes ne peuvent tout simplement pas se passer de viande sans tomber malade, et ça ,c'est important de le savoir.

L'intention de ne plus en manger par amour des animaux est louable mais je pense qu'il faut garder à l'esprit la chaine alimentaire chez les animaux, qui, eux sont dépourvus de réflexion philosophique. ça permet de relativiser.

J'ai pu expérimenté le "sans viande" qui a eu des effets positifs sur moi comme un bien être et moins d'agressivité, sans doute l'effet placebo.
Il y a une forte tendance au sans gluten, sans lactose, sans viande.
Cela a été découvert sur des gens malades qui étaient intolérants a ces aliments et a été repris par les aficionados du "bien être"

Les anciens préconisent plutôt le jeûne dans le sens de la modération pour pouvoir avoir un esprit plus clair dans la prière ou la méditation, et ce n'est pas forcément de se priver totalement de tous aliments.

Bonne continuation dans votre démarche !

Re: Le Christ et le végétarisme

par elisabeth » jeu. 18 mai 2023, 20:29

Petite mise à jour.
J'ai beaucoup avancé sur le végétarisme et le Christ.
Dans mon cas mon végétarisme est aussi bien pour ma santé ( 1 Corinthiens 6:19 Ne savez-vous pas que vous êtes le temple de Dieu, et que l'Esprit de Dieu habite en vous?) que spirituel. Ce n'est pas une contrainte mais cela va aussi plus loin pour moi étant malade ( je me suis battue longtemps avec les tests sur les animaux.) ou utilisation de chaussures en cuir.
Dans mon cas j'ai eu des choix a faire entre utiliser ce type de médicaux ou de médicaments issus de thérapie génique.
Je pense que le végétarisme est un tout dans le respect de la maison commune ( la terre) et de l'utilité de l'écologie.

Après chacun voit midi à sa porte.
Il est clair que l'industrie alimentaire est a revoir, pour moi le respect doit primer avant tout.
Je suis contre le végétalisme chez les enfants ou les ados sauf indications médicales contraires.

Re: Le Christ et le végétarisme

par Alexis E. » mar. 06 févr. 2018, 18:26

Bonjour à tous,

Sur la question des animaux et du végétarisme, l’Eglise enseigne à juste titre que l’homme a été établi par Dieu roi de la terre, à l’image de ce qu’Il est Lui-même. Aussi l’empire que l’homme-roi exerce sur les autres créatures-sujets doit-il être, dans l’ordre normal des choses, empreint de vertu, toujours à l’image de Dieu.

On pourrait citer quantité de références scripturaires, patristiques et magistérielles. Mais saint Basile de Césarée (IVe siècle) résume bien le sujet :

« On ne connaissait point le vin dans le paradis terrestre, on n’y tuait point d’animaux, on n’y mangeait point de chair. C’est après le déluge (…) lorsqu’on a désespéré de leur perfection, qu’on leur a accordé cette jouissance (…) Lorsque l’abstinence (ndlr : le végétarisme) règne, nul animal ne déplore son trépas : le sang ne coule nulle part, nulle part une voracité impitoyable ne prononce une sentence cruelle contre les animaux : le couteau des cuisiniers se repose ; la table se contente des fruits que donne la nature. » (Homélie sur le jeûne)

Pour approfondir la question, je vous recommande les deux ouvrages suivants:
- L’Eglise et la pitié envers les animaux (Marquise de Rambures): http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9 ... rk=21459;2;
- Traité historique et moral de l’abstinence de viande (R.P. dom Grégoire Berthelet): https://books.google.ci/books/about/Tra ... edir_esc=y.

Voilà pour ma petite contribution.

Fraternellement dans le Seigneur!

Re: Le Christ et le végétarisme

par axou » sam. 27 janv. 2018, 22:57

http://www.parismatch.com/Actu/Internat ... an-1424435

Ci-joint un article qui réjouira tous nos frères et soeurs amis des animaux.

Axou

Re: Quand on est chrétien, on aime la vie, d'accord alors devenons végétariens !

par Natthi » jeu. 25 janv. 2018, 1:32

bonjour Relief,
Relief a écrit :
mer. 24 janv. 2018, 22:09
Bonjour Natthi
Désolée pour cette erreur de pseudo dans mon message précédent :oops:
A quelles espèces animales spécialisées dans la consommation d’êtres humains pensez-vous ?
Je profite de votre retour sur le forum pour vous dire de ne pas hésiter à nous donner des nouvelles de la foi aux USA et de la situation générale du pays (dans un autre fil bien sûr).
Je ne pense pas qu’il y ait à proprement d’espèce spécialisée sur la prédation ou la consommation d’êtres humains mais plutôt des individus au sein d’une espèce. Au choix, je citerais les félidés (lion, tigre, puma, jaguar), certains ursidés, les crocodiliens, certaines espèces de squales....

Re: Le Christ et le végétarisme

par TREBLA » mer. 24 janv. 2018, 23:14

Cher Relief,

Merci pour votre intervention.
Relief a écrit : Relief : 24 janv. 2018

Quelles sont les espèces animales spécialisées dans la consommation d’êtres humains, car je n'en vois pas ?
Vous avez raison bien sûr, car je n'en vois pas non plus.

Donc il faut que je fasse une petite correction sur mon commentaire.
TREBLA a écrit : Trebla : mar. 23 janv. 2018

Cher Natthi,

Merci pour votre réflexion.
Natthi a écrit : Natthi : mar. 23 janv. 2018

Je ne vous apprendrai rien en vous disant qu’un certain nombre d’espèces consomment occasionnellement ou parfois se spécialisent dans la consommation d’êtres humains. Les animaux peuvent servir à l’homme et l’homme servir aux animaux. Ça écarte à mon sens quelconque notion de supériorité de l’être humain sur le reste du règne animal.
En fait, vous ne nous apprenez rien de nouveau en nous « disant qu’un certain nombre d’espèces consomment occasionnellement ou parfois se spécialisent dans la consommation d’ [des] êtres humains. »

Mais cela ne change absolument rien au fait que Dieu a donné à l'être humain la supériorité sur le reste du règne animal.
Que le Seigneur vous bénisse.

Re: Quand on est chrétien, on aime la vie, d'accord alors devenons végétariens !

par Relief » mer. 24 janv. 2018, 22:09

Natthi a écrit :
mar. 23 janv. 2018, 16:40
Et vice-versa! Je ne vous apprendrai rien en vous disant qu’un certain nombre d’espèces consomment occasionnellement ou parfois se spécialisent dans la consommation d’êtres humains. Les animaux peuvent servir à l’homme et l’homme servir aux animaux. Ça écarte à mon sens quelconque notion de supériorité de l’être humain sur le reste du règne animale
Bonjour Natthi,

Désolé pour cette erreur de pseudo dans mon message précédent :oops:
A quelles espèces animales spécialisées dans la consommation d’êtres humains pensez-vous ?
Je profite de votre retour sur le forum pour vous dire de ne pas hésiter à nous donner des nouvelles de la foi aux USA et de la situation générale du pays (dans un autre fil bien sûr).

Re: Le Christ et le végétarisme

par TREBLA » mar. 23 janv. 2018, 23:31

Cher Natthi,

Merci pour votre réflexion.
Natthi a écrit : Natthi : mar. 23 janv. 2018

Je ne vous apprendrai rien en vous disant qu’un certain nombre d’espèces consomment occasionnellement ou parfois se spécialisent dans la consommation d’êtres humains. Les animaux peuvent servir à l’homme et l’homme servir aux animaux. Ça écarte à mon sens quelconque notion de supériorité de l’être humain sur le reste du règne animal.
En fait, vous ne nous apprenez rien de nouveau en nous « disant qu’un certain nombre d’espèces consomment occasionnellement ou parfois se spécialisent dans la consommation d’êtres humains. »

Mais cela ne change absolument rien au fait que Dieu a donné à l'être humain la supériorité sur le reste du règne animal.
Genèse 9

1 Dieu bénit Noé et ses fils et leur dit " Soyez féconds, multipliez et remplissez la terre.
2 Vous serez craints et redoutés de toute bête de la terre, de tout oiseau du ciel, de tout ce qui se meut sur la terre et de tous les poissons de la mer, ils sont livrés entre vos mains.
3 Tout ce qui se meut et qui a vie vous servira de nourriture; je vous donne tout cela, comme je vous avais donné l'herbe verte.
4 Seulement vous ne mangerez point de chair avec son âme, c'est-à-dire avec son sang.
Dieu dit que les animaux sont livrés entre les mains de l'homme (Genèse 9, 2).
Dieu ne dit nulle part que les hommes sont livrés entre les dents d'un requin ou les griffes d'un lion.

Dans notre monde déchu l'homme n'a plus le contrôle absolu sur les animaux, mais sans aucun doute il exerce encore un contrôle partiel. Dieu le lui a promis.

Que le Seigneur vous bénisse.

Re: Quand on est chrétien, on aime la vie, d'accord alors devenons végétariens !

par Natthi » mar. 23 janv. 2018, 16:40

Bonjour Relief,
Relief a écrit :
lun. 22 janv. 2018, 19:10
Bonjour Nanimo,

Si c'était vrai les animaux ne s'entre-dévoreraient pas entre eux : le loup qui égorge vingt moutons pour n'en prendre qu'un, le renard qui tue toutes les poules du poulailler mais n'en prend qu'une, la gazelle qui voit son petit se faire dévorer sous ses yeux, le chat qui torture la souris, le chien avide de meurtre à la seule vue d'un chat. Et ne parlons pas des innombrables prédateurs qui mangent leurs proies encore vivantes.
Le règne animal est d'une terrible cruauté, y compris au sein des herbivores où il y a des combats sans cesse entre mâles pour assoir une domination sur un harem.
Ok, le règne animal est cruel. C’est également vrai du règne végétal si vous avez quelques notions de botanique et considérez les multiples stratégies déployées par les plantes pour accéder à la lumière et aux ressources nutritionnelles. Cela n’enlève rien pour autant à la beauté du monde et au génie de son créateur!
Qui plus est, la cruauté est une définition purement subjective qui fait intervenir l’affect. Le renard qui tue des poules dans le poulailler, c’est cruel. Mais le même renard qui passera 90% de son temps d’alimentation à chasser les campagnols, c’est pas cruel et c’est même utile. Cela n’a aucun sens dès lors que l’on s’intéresse à la manière dont différentes espèces interagissent entre elles.
Relief a écrit :
lun. 22 janv. 2018, 19:10
Pourquoi Dieu a-t-il créé un monde animal si cruel ? Évidemment pas pour le plaisir de voir tant de sang couler entre les animaux. Alors pourquoi ? La seule réponse possible c'est pour qu'il puisse "servir l'homme".
Et vice-versa! Je ne vous apprendrai rien en vous disant qu’un certain nombre d’espèces consomment occasionnellement ou parfois se spécialisent dans la consommation d’êtres humains. Les animaux peuvent servir à l’homme et l’homme servir aux animaux. Ça écarte à mon sens quelconque notion de supériorité de l’être humain sur le reste du règne animale

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