par SergeA » sam. 16 mai 2015, 8:00
Tian a écrit :....
Se dire que ceux qui font le mal sont en quelque sorte "limités" par le mal (ou par l'absence de bien) est intéressant aussi, mais pensez-vous que quand Jésus nous demande de ne pas juger il envisage cette raison ?
Bonjour Tian,
là n'était pas la question. La question était "Comment faire pour ne pas juger ?".
Je ne faisais que fournir un outil parmi d'autres, celui que j'utilise encore (de moins en moins ce qui prouve qu'il peut être efficace en tout cas pour moi). En plus de cela, c'est un outil qui fonctionne même si on n'a pas la foi : il suffit de remplacer le mot "mal" par "génétique, environnement, éducation, histoire personnelle, etc ...".
Avant cela je pensais que la seule manière de faire disparaître un problème était de s'attaquer à ses causes, mais avec cette façon de penser, on n'en finit pas car souvent les causes nous sont inaccessibles. L'autre manière, plus humaine, est de faire disparaître les effets (là je parle dans le contexte "regard que l'on a sur les choses", je ne suis pas en train de dire qu'il faut se refermer sur soi-même). En faisant disparaître les effets (je suis vexé par telle attitude, je me sens agressé par untel, j'ai peur car je suis déstabilisé par cette façon de faire, ...), les causes prennent le même chemin, en tout cas deviennent moins importantes, moins "traumatisantes".
Pratiquement, je me rappelle avoir utilisé très souvent cette phrase "il est à fond celui-là", dans le sens premier "quel imbécile ...!!" mais avec sous-jacent le sens "il fait du mieux qu'il peut". Alors bien entendu, il y a au premier plan un jugement qui est issu de mon ego, de mes peurs, mais l'attitude de l'autre est petit à petit excusée et la cause perd de son intensité.
Et de fil en aiguille, c'est le panel complet des causes de jugement dans son ensemble qui baisse d'intensité et qui vous laisse plus d'espace pour respirer.
Mais pour revenir à votre question, pour moi ce que Jésus veut dire, c'est que le jugement ne nous appartient pas, il appartient à Dieu et à Dieu seul.
Tian a écrit :
Si nous n'avons pas main mise sur le mal et si nous le subissons sans pouvoir réagir, de quoi sommes nous coupables ?
De prime abord, je dirais de rien (mais cela n'est pas si évident).
Je pense de plus en plus qu'énormément de choses nous échappent, que nous n'avons aucun contrôle dessus, que notre seule responsabilité est notre attitude, et que le plus court chemin pour arriver à la sérénité est le Christ; car en Christ, nous pouvons nous donner totalement à Dieu, et accepter Son jugement : que Sa volonté soit faite, quel que soit le chemin qu'Il a prévu pour nous.
[quote="Tian"]....
Se dire que ceux qui font le mal sont en quelque sorte "limités" par le mal (ou par l'absence de bien) est intéressant aussi, mais pensez-vous que quand Jésus nous demande de ne pas juger il envisage cette raison ?[/quote]
Bonjour Tian,
là n'était pas la question. La question était "Comment faire pour ne pas juger ?".
Je ne faisais que fournir un outil parmi d'autres, celui que j'utilise encore (de moins en moins ce qui prouve qu'il peut être efficace en tout cas pour moi). En plus de cela, c'est un outil qui fonctionne même si on n'a pas la foi : il suffit de remplacer le mot "mal" par "génétique, environnement, éducation, histoire personnelle, etc ...".
Avant cela je pensais que la seule manière de faire disparaître un problème était de s'attaquer à ses causes, mais avec cette façon de penser, on n'en finit pas car souvent les causes nous sont inaccessibles. L'autre manière, plus humaine, est de faire disparaître les effets (là je parle dans le contexte "regard que l'on a sur les choses", je ne suis pas en train de dire qu'il faut se refermer sur soi-même). En faisant disparaître les effets (je suis vexé par telle attitude, je me sens agressé par untel, j'ai peur car je suis déstabilisé par cette façon de faire, ...), les causes prennent le même chemin, en tout cas deviennent moins importantes, moins "traumatisantes".
Pratiquement, je me rappelle avoir utilisé très souvent cette phrase "il est à fond celui-là", dans le sens premier "quel imbécile ...!!" mais avec sous-jacent le sens "il fait du mieux qu'il peut". Alors bien entendu, il y a au premier plan un jugement qui est issu de mon ego, de mes peurs, mais l'attitude de l'autre est petit à petit excusée et la cause perd de son intensité.
Et de fil en aiguille, c'est le panel complet des causes de jugement dans son ensemble qui baisse d'intensité et qui vous laisse plus d'espace pour respirer.
Mais pour revenir à votre question, pour moi ce que Jésus veut dire, c'est que le jugement ne nous appartient pas, il appartient à Dieu et à Dieu seul.
[quote="Tian"]
Si nous n'avons pas main mise sur le mal et si nous le subissons sans pouvoir réagir, de quoi sommes nous coupables ?[/quote]
De prime abord, je dirais de rien (mais cela n'est pas si évident).
Je pense de plus en plus qu'énormément de choses nous échappent, que nous n'avons aucun contrôle dessus, que notre seule responsabilité est notre attitude, et que le plus court chemin pour arriver à la sérénité est le Christ; car en Christ, nous pouvons nous donner totalement à Dieu, et accepter Son jugement : que Sa volonté soit faite, quel que soit le chemin qu'Il a prévu pour nous.